Доля чи вибір?

Тема у розділі 'Філософія та мораль', створена користувачем львівянин, 14 гру 2007.

  1. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Наше - відношення до долі.
     
    • Подобається Подобається x 1
  2. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Думай.не думай,але,якщо стане перед тобою мур..то нічого не поможе...
     
  3. nata-k

    nata-k Well-Known Member

    Як знати :dntknw:?
    Бо й перед муром вибір є - можна сидіти і плакати, можна сидіти і молитись, можна дертись на той мур, можна об нього головою битись, або битись в істериці, можна волати на всю горлянку і кликати на допомогу, можна розвернутись і піти назад.....
     
    • Подобається Подобається x 2
  4. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    І нічого не зміниться...
    бо,якщо мур має бути,він виросте ще раз..
    І ще раз..і ще...
    і не дітись від нього...
     
  5. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    кожен? - а чого тоді на недбалість лікарів нарікаєш - адже ж то була божа воля?
    Чи твоя логіка як дишло - як твої помилки - то божа воля+фатум, а як чужі....
     
    • Подобається Подобається x 1
  6. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Таки фатум...
    навіть в тому,що живу в дибільній державі,з невігласами лікарями,які некомпетентні у всьому..це теж фатум...
    А помилка...
    помилка лиш одна...
    коли послухав лікарів...
    але і на те була Його воля
     
    Останнє редагування: 26 січ 2009
    • Подобається Подобається x 1
  7. illia

    illia Well-Known Member

    Нагадав собі таку історію, коли викладач каже до студентів:
    "Бог - Творець. І є Всемогутнім"
    ... а студент відповідає:
    "Так. Бог може все. Крім одного: побити шісткою туза"
     
  8. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    доречі, молитись можна не лише сидячи...
     
    Останнє редагування: 26 січ 2009
  9. Levko

    Levko Well-Known Member

    Я думаю, що Боже передбачення є вище від нашого людського розуміння!!

    Якщо провести паралель, то і зрада Адама і Єви також була передбачена Богом, ще задовго до їх створення. Вірю, Бог наперед бачив їхню зраду, тому що наперед приготував Агнця,"...що призначений був іще перед закладинами світу"1Петр.1:20 і через котрого зможе повернути Собі втрачених дітей-людей.

    Ісус знав про цей Його план, хоча в Нього також була свобода вибору, інакше би Він не казав, що Сам від себе кладе життя за людей:
    Ніхто в Мене його не бере, але Я Сам від Себе кладу його... .Ів.10.18

    Так і з Юдою.
    Бог, знаючи усі глибин людського характеру, передбачив, що з"явиться такий образ, котрий зможе зрадити Ісуса Христа.
    Юда, став, просто, втіленням цього образу.
    Несправедливості Божої в цьому нема ані скільки, Юда мав свій вільний вибір, він як особистість не був приречений, на те, щоб зрадити Ісуса.
    Він не став Юдою- зрадником в той момент, коли зрадив, але, перебуваючи разом з Господом, постійно допускав в своє серце гріх користолюбства, що і привело до такого плачевного результату.
    В кінці його серце наскільки зачерствіло, що навіть пряме Ісусове застереження на Тайній вечері ніяк не вплинуло на нього.

    Образ Юди- це образ користолюбства, котрий розвинувся в присутності Божій, це зараз для нас живих також є і застереженням, щоб не допускати користолюбство, а також будь-який інший гріх у своє серце, щоб не оглухнути духовно через це.
     
    • Подобається Подобається x 2
  10. illia

    illia Well-Known Member

    можливо не зовсім по темі, але...
    рівень аналізу дійсності....
    я от помітив таку штуку.. на певні теми люди не можуть вести дискусію (з кимось, чи з собою), або взагалі, або не можуть перейти через якусь межу... практично всі ми по певній темі не можемо відкинуте якесь табу... яке по певним особливостям сформоване в нас протягом життя. і коли хтось зачіпає ТАКІ теми, або в цих темах зачіпає "гострі кути" ми відмовляємось це все слухати, сприймати. тим самим заганєм себе в рамки, стримуюи розвиток? чи, навпаки, оберігаємо свою свідомість?
     
    • Подобається Подобається x 2
  11. sselev

    sselev Well-Known Member

    Це вибір, причому свідомий. Можна поїхати одною дорогою, а можна іншою.
     
  12. Зануда

    Зануда така зануда

    Це про що пише Ромко має свою назву – предестинація. Ця течія виникла в кальвінізмі і в навіть у 20 ст. знайшлась група вчених, готових підтримати цю теорію про призначення людства.
    Якщо все розписане наперед, якщо у нас немає вибору і що б ми не робили, як би не жили все одно кінцевий результат вже визначений. Тоді насувається одне єдине питання – що тоді дає нам, віруючим християнам прихід Христа, його смерть заради нашого спасіння?
    Виходить, що ця жертва була просто беззмістовним кровопролиттям? Самогубством, якщо хочете?
    Бог дає нам всім вибір. Як у дрібних справах так і у глобальних. Просто є речі на які ми особисто не маємо безпосереднього впливу, але опосередковано можемо вносити свою лепту навіть не підозрюючи про це.
    От гарно зацитовано було з Ліни Костенко: Єдине, що від нас іще залежить – принаймні вік прожити, як належить. (с)
    Ми робимо вибір щодня, щогодини, щохвилини і так продовжується роками, а все йде до одного – прожити відпущене достойно, з вірою, що Бог правильно оцінить наші зусилля і що ми правильно прочитаємо ті знаки, які він нам посилає і зробимо правильний вибір.
    Вибір є, якщо б його не було – не варто би було жити. Наше життя це як американський серіал – кожна серія окрема історія, головні герої ті самі, другорядні міняються. От тільки сценарій пишеться находу і сценаристами є самі актори.
    Ромку, боротись чи не боротись, то залежить від нас. Бог нікого не змушує – він пропонує варіанти.
     
    Останнє редагування: 27 січ 2009
    • Подобається Подобається x 4
  13. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Де доля, а де вільний вибір. Моя думка така, що є доля і є вільний вибір. Бо якщо б не було вільного вибору, не було б ні гріха, і не було б відповідальності за гріх. У Святому Письмі сказано, що жодної волосинки з тебе не впаде без Божої волі. Тобто є і вільна воля вибору і є доля. Доля - це широка дорога, на цій дорозі є різне - є ями глибокі, а є рівнина, ця дорога не постійно рівною, вона нелегк, дорога життя. Від долі не втечеш, вона є єдина, дана Господом. Що від нас залежить? Де є наш той вільний вибір? Наш вільний вибір - це те як ми будемо проходити, або обходити ті перешкоди, наше відношення і сприйняття тієї дороги. Ця вузенька стежинка, яка є в межах тієї широкої дороги і проходить наше життя. Ми завжди маємо вибір якою стежинкою ми йдемо по дорозі. Я думаю, що Господь умовно дає найкращу стежинку, щоб пройти цю дорогу, але ми грішні відхиляємося від курсу і маємо від того багато біди. Чим дальше ми відхиляємося від стежинки, приготованої Богом, тим дальше ми від Бога і тим більше ми терпимо. Терпіння - це шанс навернутися і наближитися до ідеальної стежинки. Так ми і живемо.
     
    • Подобається Подобається x 2
  14. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Але ми їдем тою дорогою...
    І стається те,що має статися...
    Це потім ми беремся за голову:якби я пішов туди,все було б по іншому...
    Бог запланував наше життя наперед... Він наперед знає що ми виберемо.
     
    • Подобається Подобається x 5
  15. Mavpysuk

    Mavpysuk Well-Known Member

    Людина планує, а Бог керує....Доля є в кожної людини і вирішена вона ще задовго до народження самої людини...Єдине, що залишається - це з гідністтю приймати те, що нам Бог посилає...і не важливо чи це проблеми, чи добробут...ми повинні бути вдячні за все!!!І ще потрібно завжди залишатися Людиною-це основне..
     
    • Подобається Подобається x 5
  16. Zoryanka

    Zoryanka Well-Known Member

    Ви знаєте, я навіть дивлюся по-собі: все, що зі мною сталося, я вважаю, що це доля і Бог так покерував. Якби я не зустріла свого чоловіка, я б не мала зараз синочка. Якби я не розійшлася з чоловіком, хоч як я цього не хотіла і оминала постійно - я б не мала того, що зараз маю: роботу, нових друзів, різних знайомств, навіть б тут на ЛФ я б не була.... Не знаю, що Бог приготував для мене на майбутнє, але на свою долю я не нарікаю і дякую Йому за все кожного дня.
     
    • Подобається Подобається x 6
  17. nata-k

    nata-k Well-Known Member

    Є така річ. То не тільки Ви помітили ;). Кажуть, дядько Фрейд то першим зауважив. А якщо багато людей незалежно один від одного доходять однакових висновків щодо спостережень......

    То є натикання на психологічну систему захисту людини.
    І в принципі, з тим треба обережно :scratch_one-s_head:. Бо якщо зруйнувати той захист, що людина має, і не створити при цьому їй новий, то може бути зле...
     
    Останнє редагування: 26 січ 2009
    • Подобається Подобається x 2
  18. illia

    illia Well-Known Member

    ... на ексклюзив в жодному разі не претендую :no::yes:

    ... ну але ж ТРЕБА? нє?(с)
     
  19. nata-k

    nata-k Well-Known Member

    Хм...Щоб відповісти на це запитання, спочатку треба дати правдиву відповідь на інше запитання - НАВІЩО? ;)
     
    • Подобається Подобається x 1
  20. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Бачите,навіть тут вибір...:)
    Але Ви його зробите...
    І зробите,так,як зробите..не по- ншому...

    Бесполезно учить чему-то -
    Все уйдет, как вода в песок.
    Бесполезно считать минуты -
    Все исполнится точно в срок,


    http://forum.lvivport.com/showpost.php?p=453727&postcount=1869
     
    • Подобається Подобається x 5
а де твій аватар? :)