Доля чи вибір?

Тема у розділі 'Філософія та мораль', створена користувачем львівянин, 14 гру 2007.

  1. шахрай

    шахрай Well-Known Member

    Є просто коридор долі.
    Людина має вибір в межах цього коридору.А ось коридор формують вищі за людей сили
     
  2. D.M.

    D.M. Well-Known Member

    Стукає по голові не ця проблема, а просто несприятливі події.

    Якщо наявність у людини вільного вибору Ви хочете розуміти так, що людині вдається зробити абсолютно все те, що вона збирається зробити, то, безперечно, в цьому розумінні вільного вибору нема, бо час від часу виходить не те, що хочеш. Ну, то й що?
     
  3. Fireball

    Fireball Well-Known Member

    Давайте так: Ваші бажання та дії є передумовленими деякими попередніми подіями та явищами у світі, на які Ви не здатні впливати та які відбулися задовго до Вашого ж народження.
    Це значить, що абсолютно вільного вибору в Вас не має, все має причину.
     
  4. D.M.

    D.M. Well-Known Member

    Згоден. Але якщо, посилаючись на це, заперечувати вольовий вибір, то взагалі неясно, що ми розуміємо під цим вибором. Його тоді просто автоматично не існує. І наше заперечення набуває тавтологічного характеру.

    До речі, я ще люблю, посилаючися на такі міркування, звертати увагу на те, що злочинці не винні, що вони злочинці: вони не вибирали, з якими психічними властивостями народитись. Чи не означає це, що злочинців не треба карати? А карати треба, бо наявність покарань зменшує кількість тих, хто, відповідно до своїх психічних властивостей, наважується скоїти злочин.
     
  5. Fireball

    Fireball Well-Known Member

    Кожен з нас живе у своєму суб'єктивному світі, де він - цар. Може, навіть, контролює погоду та припливи :)
    Якщо не вдаватися в містику, то кожна наша думка має цілком фізичну основу, а тому передумовлена процесами в нашому організмі, навколо нього і так дальше. Ми не можемо щось зробити "не так", як маємо.

    Хоча, це все дуже якесь дивне :wacko:

    Може вони й не винні та не могли начебто нічого змінити. Але той світ, який вони в собі несли - також злочинний та його необхідно стримувати. Тим самим створюється вплив на майбутнє. Хоча, як на нього можна впливати, коли все у своїй колії? :wacko:


    Мені завжди подібні теорії, коли їх необхідно одночасно засунути в голову, викликають дивне відчуття. Треба якось подумати більше :)
     
  6. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Є така народна мудрість:"Чоловік мислить а Бог креслить"...
    Підтвердженнь їй повно..і на кожному кроці...
     
  7. Jiliana

    Jiliana Well-Known Member

    Я не только поступаю в соответствии с тем, что я есть, но и становлюсь в соответствии с тем, как я поступаю.
    Франклин
    тоже мудрость
     
  8. Fireball

    Fireball Well-Known Member

    Точно так и есть! Осталось узнать, был ли первый поступок результатом реализации свободной воли или предопределён ;)
     
  9. Jiliana

    Jiliana Well-Known Member

    Ну вот бог создал человека,это как собственный ребенок,мог ли он запрограмировать его на не удачу?нет!Он сказал вот тебе заповеди,а ты выбирай кто ты есть на этой земле.Но помни что каждый твой поступок отразится на твое й судьбе и судьбе детей твоих и придет время,когда ты вернешься ко мне ,а я спрошу с тебя за все.
    Может примитивно, но я так себе представляю.Если быть фаталистом,то это быть обреченным. Просто иногда люди ломаются перед жизненными испытаниями ,не находят в себе силы разобраться в своих ошибках.
    Иногла хочется сказать:воля божья,а я так просто "погулять вышел"
     
  10. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    До чого тут слабкість..помилки...
    Про що Ви?
    Якось.на ЛФ я розказував про недавній випадок...
    Недавно загинула дівчинка...13 років...
    переходила дорогу,машина не зупинилась..на переході...
    В неї була легка форма ДЦП,батьки чи не вперше пустили її саму...
    Вибір?
    Доля?
    Розплата за гріхи?
    Так МАЛО СТАТИСЯ.
    Я вважаю,що доля,фатум відіграє в житті людини чи не 90 відсотків.
    Скільки разів буває товчешся,успішний,зірки падають з неба.
    А потім Бог покаже свій палець...і все.
    Нічого змінити не можна.Хоч бийся лобом об стінку.І особисті якості - ніщо...
    І для людини залишається лиш одне - зберегти в собі людину....
     
  11. BlackCat

    BlackCat Well-Known Member

    Рождение - это наш выбор.
    И судьбу мы делаем своими руками, шаг за шагом, слово за словом, действие за действием.
    Удача и счастье зависят только от нас самих, от нашего выбора ежедневного, ежечасного, ежеминутного. Предопределенно только нашему телу - родиться и умереть.
    Скажу образно: фаталисты - ущербны, видят прекрасное в осени, но не видят прекрасного в весне ... прошу не обижаться, это лишь мое мнение.
     
  12. Fireball

    Fireball Well-Known Member

    Не помню. Прям как отшибло :sad:
    То есть на нас нет внешнего влияния мира?
    Весной - тоже хорошо! :)
    Красота разной бывает.
     
  13. D.M.

    D.M. Well-Known Member

    Просто не треба протиставляти волю та долю. Існує деяка кореляція між намірами людини і тим, що з нею відбувається; у цьому проявляється воля. А що таке доля, треба взагалі чіткіше означити.

    Підтверджень тому, що людина сама будує своє життя, теж повно. Звісно, не завжди так буває, що виходить те, до чого прагнеш. Але дуже часто. І головне, повірте, серед тих, хто прагне активно, набагато частіше зустрічаються ті, чиї прагнення збуваються, ніж серед тих, хто нічого не робить для досягнення цих прагнень.
     
  14. BlackCat

    BlackCat Well-Known Member

    Отчего же нет? Есть конечно. Но у нас всегда есть выбор и чаще всего не один единственный, а множество вариантов.
     
  15. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Вибираєм ми один.Лиш один...
    То потім можна битись головою в стінку і казати:
    - А можна було б звернути! А можна було б не йти!!!
    А в той момент ми йдем одним шляхом...тим,яким маєм йти...
     
  16. BlackCat

    BlackCat Well-Known Member

    Мы идем тему путем, который мы сознательно выбрали!
     
  17. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Ех...чоловіче...скільки я вже надивився на отаких...хм..."кузнєцов" свого щастя...котрі "сознатєльно"..кують...кують...кують...
    Аж поки Бог не покаже свій палець...
    А тоді...
     
  18. BlackCat

    BlackCat Well-Known Member

    ...только тот, кто неразумен, возмущается неизбежным.
    Артур Кларк, "Конец детства"

    Судьба человека, который сидит сиднем, тоже с места не двигается.
    Филип Фармер, "В тела свои разбросанные вернитесь"
     
  19. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Хм...теж згадалося...
     
  20. Jiliana

    Jiliana Well-Known Member

    Булгаков конечно гениальный писатель.
    Но он склонен к мистике,времена такие были,смутные...неудачная судьба...поверишь и в судьбу и в черта:sad:
     
а де твій аватар? :)