Дискусії щодо різних питань традиційного християнства

Відповідь: Дискусії щодо різних питань традиційного християнства

А в свідків є десятина чи нема?
Бо ж десятина це немала сума. Я більше ніж впевнена, що відсотків 80% парохіян не видають на свій храм десятину.
Тут десятину не просять. Кожна родина на початку року отримує набір конвертиків на кожен тиждень та свята й в обіжнику пише, що є певний мінімум, який спонукають давати. Наскільки пам"ятаю, то там якісь 30 дольців. Це точно не десятина з місячної зарплати.
Конвертики підписують, суми теж старанно записує скарбник і наприкінці року людина отримує папір про те, скільки пожертвувала на Церкву і на яку суму може просити уряду про звільнення від податків.
Як на мене чітко й впорядковано. І прозоро.
Якщо збирають кошти на ремонт церкви, чи наприклад на облаштування зали чи кухні в підвалі церкви, то щотижня повідомляють скільки вже зібрано і скільки залишилося до необхідної суми.
Окрім того, кожна парафія відповідно до того, який має дохід, передає певний відсоток єпископові. Єпископ із цих грошей може фінансувати навчання тих, хто не має коштів на богословські студії. Окрім того, є церковні організації, що виділяють стипендії на навчання, очевидно також у богословських школах.

Натомість відомо інше. В Україну пливла маса коштів, коли Церква лише вийшла з підпілля і значні суми тоді зникли безвісти, а рахунку ніхто не вів, на жаль.
Ну, й доброчинні організації в Україні не надто чисті, хоч це ще не доведено остаточно. Але багато контрабанди проїздить в Україну саме під виглядом "гуманітарки".

 

Відповідь: Дискусії щодо різних питань традиційного християнства

Ні ви якраз нічого не зрозуміли... я написала в свому пості що то не є для його особистих нужд. Доречі тут священник отримує зарплату. Коштами сам на свій розсуд він не розпоряджається а є комітет який гроші рахує і виплачує рахунки храму.

В нас є так само як і ви написали у своєму останньому пості. Ми знаємо і бачиму куди пішли наші гроші. І все це пішло власне на діло Боже а не нашому пароху у кишеню. Бо якби він все брав у свою кишеню не їздив би на старому авті і відпочивав що-року на Канарах.

Тому давайте не судіть по кількох попах що ви привикли бачити про церкву загалом.

Деякі люди тут привикли давати лише по-доллару на тацу, думаючи так само як і ви що мол їм вистарчить, а я не жалію бо як я дам більше на Боже то мені Бог віддасть сторицею і так воно і є. На собі переконалась. Не жалію кинути на тацу десятку чи більше, скажімо у Свята.

А Бог не пробачить тому хто не пробачить свому ближньому. У вас стільки злості на Католицьку церкву ... узясь, я знаю людину яка є СЄ то він просто категорична вам протилежність - спокійний, покірний. Я від нього жодного поганого слова в житті не чула. Мдям. Просто мені шокуюче, знаючи багато противників Католицизму я вперше бачу таку злість.

Хоч мій пост перемістили але я щераз скажу, що люди є всюди люди. І в Католицькій церкві і в Протестантській. Людство не змінилось від Христа а й від Створення Світу. Любий священник в першу чергу є людина з такими самими емоціами і переживаннями як і я з вами.

Додано через 16 хвилин

Все правильно. Все відкрито, чисто і прозоро. Кожного тижня є звіт скільки було зібрано за попередній тиждень. Може в Канаді і віддають решту єпископу але в нас на кожну церкву є збірка на Єпископство і ми маємо квоту яку ми повинні дати, не залежно від того дали парафіяни гроші чи ні отець має викласти, здається $10 тисяч і відіслати в єпархію. Плюс, ще є Петрів Гріш де збирають гроші які відсилають в Рим. Також, зобов*язує дати якихось нещасних $3 доллари від родини. $30 долларів, як Ліля написала то є за членство в церкві.
Але то не називається звільнення від податків а лишень зменшення загально-оподатковуваної суми.

Десятину в нас також ніхто не дає але заохочують давати одно-годинну зарплату. У когось вона становить $7 долларів, у когось $30 а у когось і $100. Але ще саме цікаве, що той у кого найвища одно-годинна зарплата кладе найменше.

 

Відповідь: Дискусії щодо різних питань традиційного християнства

Бо Біблія про це не каже?
Чи просто вільне трактування: це нам треба, то це каже, а це не треба, то не каже?

Додано через 1 хвилину

Тут ти так і не відповів, до речі.

 

Відповідь: Дискусії щодо різних питань традиційного християнства

Що такі самі скандали пережили й свідки єгови у тих же штатах. Для них все почалося роком пізніше, правда. Але вони не зуміли прийняти це так, як прийняла Католицька Церква.
І якщо до того часу вони мали право ходити по хатах і проповідувати по-одному, то після того ходити по-двоє стало правилом.
Всі помиляються. Питання тільки, як потім ці помилки переходять, приймають...

Додано через 6 хвилин

А до чого тут те? Свідки ж ідеальні ніби.
А з попами й так ніби все ясно. Що там про них говорити?..

 

Відповідь: Дискусії щодо різних питань традиційного християнства

Це не основа моєї громади. Це кілька овець які відбились від стада. На кожну таку вівцю є набагато більше добрих прикладів.

Як то нема... ви ж щиро і з всього серця переконані що все що запроваджене традиційною церквою, Католицькою особливо, це зло.

Додано через 1 хвилину

то значить це їх оправдує? Ну подумаєш, він не священник ну то що в тому такого що старий хлоп 73 роки скористався дівчинкою 7-ми річною. Він ж не священник, значить можна.

 

Відповідь: Дискусії щодо різних питань традиційного християнства

Так чекай, були факти молестування.
Чоловіки ходили по хатах ніби-то проповідувати, але замість того молестували дітей. Там навіть 7-річні діти були. І навіть є факт того, що таке робив 76-річний свідок. І старійшини замішані в те, а що каже старійшина вважається мало не словами самого Бога і заперечити йому не можна. Один взагалі зізнався, що таке робив із десь 40 дітьми.
І що ж то за проповідування таке тоді?

Додано через 4 хвилини
Крім того, Католицька Церква визнала ці факти, дозволила суди, виплатила компенсації. Крім того, папа цього року в Штатах зустрічався з жертвами, молився за них, просив прощення...
А свідки все затерли, внесли поправку у policy і знову вдають, що чистенькі.

 

Відповідь: Дискусії щодо різних питань традиційного християнства

Будеш читати? Англійською.
http://www.cbsnews.com/stories/2003/04/29/eveningnews/main551557.shtml
http://www.rickross.com/reference/jw/jw95.html
http://www.silentlambs.org/press/NYTarticle.htm
http://www.14wfie.com/Global/story.asp?S=794656
http://www.religionnewsblog.com/16510/jehovahs-witness-in-door-to-door-sex-assault-scandal
http://www.topix.com/forum/religion/jehovahs-witness/TSQL0SPMPJHKVDKEJ
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/crime/article2317335.ece
http://www.secularism.org.uk/85950.html
http://www.canada.com/topics/news/n...=9ab94717-9097-4894-a6bd-bf6e88d81203&k=74159

Є ще російською.
http://askforbiblie.by.ru/forjw/pedophil.htm

Додано через 26 хвилин
У Канаді один три роки відсидів. Wendell Willick
Дівчинка його знала, бо ходила до тієї ж організації разом з батьками.

У Штатах основну частину позовів зам"яли, бо старійшини сказали, що не можна визнати вину, якщо є лише один свідок і більше нікого іншого. Має бути два свідки. Найцікавіше, що позови пішли від самих свідків Єгови, чиїм дітям так гарно проповідували...

 

Відповідь: Дискусії щодо різних питань традиційного християнства

Власне, що не всі такі.
Я там різних накидала. Деякі, то просто сайти новин. Яким паралельно про кого вони пишуть, про католиків чи про свідків.
Чому тобі так важко визнати, що й там не всі ідеальні? То ж лише люди...
Не має значення, до якої організації вони належать.

Декотрі з них були. Проти тих, котрі були старійшинами нічого не зробили, бо організації їх "покрила", як то КЦ часом єпископів покривала.
Але, відтоді вони по-одному більше не ходять. Тільки по-двоє.
Там на одному з лінків вказано, що відсидів один 3 роки в Канаді, десь бачила, що відсидів інший аж 90 днів у Штатах, ну і в Швеції теж до в"язниці пішов.
І вони не "називали" себе свідками, а були ними, як і батьки тих, кого молестували.

Додано через 2 хвилини

Ти про що?
Сказано чітко. Аби свідки як організація визнали вину когось зі своїх членів, свідків ситуації має бути двоє як мінімум. Для того чоловіка, який визнав сам, що 37 дітей є на його совісті, це правило старійшина відмінив. Ну, але той сам визнав.

 

Відповідь: Дискусії щодо різних питань традиційного християнства

Ось ще пару лінків.
http://www.watchtowerinformationservice.org/childabuse.htm
http://www.watchtowerinformationservice.org/index.php/sexual-child-abuse/another-church-sex-scandal/

Додано через 1 хвилину

Е ні, у нас нема такого реєстру парафіян, як у свідків.
А старійшина, це ж як священик у нас, чи лідер або пастор у протестантів, бо він є лідером цілих спільнот.

Значить є. Дрібніших видали, більших сховали.

Та мені то байдуже. Просто кожна організація проходить свої кризи.
Там і російською був лінк.
Але я зрозуміла. Для тебе сонце навколо землі крутиться, якщо тільки так свідки єгови скажуть.

Додано через 10 хвилин
До речі, щодо католиків теж не щодо всіх доказано. Але скандалів було маса. Роком пізніше те саме спіткало Свідків.

 

Відповідь: Дискусії щодо різних питань традиційного християнства

А оце і значить що покрили. Ви напевне не дуже добре орієнтуєтесь в структурі общин але це так само як в Мормонів. Вони витворяють несусвітні речі про які ніхто не дізнається бо старійшина платить поліції і ті закривають справу, як ви сказали, за недостатністю доказів.
Поліція в Америці також бере гроші.

Плюс, дівчата які стають жертвою в більшості мовчать бо мама і тато не вірять що такий поважний пан з їхньої церкви ось таке міг зробити їхній дитині. Це просто напросто заперечення фактів зі сторони батьків а сама 13-літня дівчинка не піде воювати з вітряками, бо всеодно з неї всі будуть сміятись, зроблять її життя неможливим. Тому декілька видали так, аби затушити бум а основних думаю таки приховують. Як і в Мормонів, прекрасно знають що діється але заперечують. Не було свідків а дитина бреше, або ще краще скажуть що то у неї нечистий вселився і хоче СЄ комуну розірвати.

Ніц не маю проти того що хтось вибрав дорогу СЄ (вірніше маю, але Бог дав кожному вільну волю) але давайте не будемо страусом який ховає голову в пісок: я проблеми не бачу значить вона не існує.

 

Відповідь: Дискусії щодо різних питань традиційного християнства

а як воно у вас називається? не комуна? не в значенні слова комунізм... а в значенні слова збірка/громада.

Це не домисли. Про це відверто говорять і розказують ті люди які відійшли з тих поселень. Але розумію що для вас це не аргумент бо ви скажете що тих людей вигнали і тому вони тепер на ту громаду до якої належали лиють бруд.

 

Відповідь: Дискусії щодо різних питань традиційного християнства

Ну, так і думала власне.
Все вигадки. Свідки святі та ідеальні.
Реалістичного погляду на життя годі чекати.
Ну, ні то й ні.
Горді люди не вміють визнавати своїх помилок, вони будуть їх заперечувати до останнього, а навіть звинувачувати опонентів у брехні.
Аби вміти визнавати помилки, треба бути дорослим та дозрілим. Може, Свідки ще до того доростуть. А поки - вони лише "відносно нова організація", що хоче видаватися ідеальною і щиро намагається у це вірити.
Успіху їм у цьому. І їх послідовникам також.