День Перемоги - це свято?

если это не день победы, то мы тут не писали бы
нашли бы дырку... в голве (в прямом смысле) или на карте на месте Украины
и вы думаете почему немцы не зхотели татарам давать независимость в замен на помощь - да потому что не должно было быть другой нации кроме немцев (у нас тоже такую идеологию продвигать пытаются - иисус украинец, 1й человек - украинец и тд)
думаете пощадили бы? нуну
был бы для нас карьер/шахта домом родным

 

Прямо як при Совку, да?

 

А помните, была такая формулировочка "фашистская Германия и её сателиты"?
Вот эти самые САТЕЛИТЫ - они были мешканцами каких східноевропейских країн?
Не вспомните?
Они в Российскую Империю в 1941 году по турпутёвкам прибывали?

 

- мне также было интересно узнать о наличии (и судя по Вашим словам распространённости) среди поляков мнения о том, что они с немцами воевали на одной стороне. Спасибо.

 

Якщо були громадянами Райху. (Про цих Сілезіякампфгруп?) Дуже тонка штука нація ідеально не матеріальна.
Нпркл. прусакі онемеченная суміш балтів і слов'ян.О тако і стають німцями або російськими переймають мову,забувають звичаї батьків.

 

Хто сказав ?

Просто СРСР переміг німців, а "по дорозі" завоювал пів Європи.
У тому чіслі поляків, котри, до речі, проти німців боролись 2 роки довще ніж совєти.

 

простите что встреваю, это был гипертрафированный пример нацизма, которого и на ЛФ хватает, примеров масса, и про то что Крым есть земля Украинская исторически, и про то что на Востоке все заселено москальскими элементами и т.д., и про князей украинских , все того же многострадального Владимира ..... так что не так уж он и не прав ...

 

Та ясно, що тоді вони буви з вами у стані відвертої війни.
За що і ви їх у ясир взяли, ось і ціла штука.

А день перемоги протягом 50 років і так з вами святкували, не ? Над самимі собою

Також не дивуйтесь і ви нині...

 

Вы рискуете напроситься на встречный вопрос, не только поляков: если в 1939 Польша воевала с гитлеровской фашистской Германией, то на чьей стороне был Сталин, приказавший расстрелять десятки тысяч польских офицеров-участников этой войны (в СССР-Катынь, Харьков....)

 

По моему цифра явно завышена. И потом, если даже это действительно было, вопросы к Джугашвили. Русский человек на такое не способен.

 

- А что делать? Жизнь есть постоянный риск... Правда, я ни о чём не спрашивал ни пана Agatonа, ни Вас.

 

"Не бажаемо себе принижувати". Говорим то, что было в действительности.
Но и Вы правы. Московия (середина-конец 17 века) представляла из себя весьма скромную азиатскую "державу", особенно в военном отношении. И печально сознавать, что мощной, на манер европейской, империей она стала благодаря Украине, ее интеллектуальному потенциалу и военной мощи.
Под Полтавой победу Петру добыли украинские козаки, "русскую" пехоту на по поле этой битвы вели в кандалах (в сражении приняли участие всего 10-ть батальонов из 40-ка). Александр победил Наполеона , опираясь после Бородино в основном на войска из этнических украинцев.

 

хто Вам таку дурню сказав?

 

Друзья! Поздравляю всех с Днем Победы!!!

От чистого сердца поздравляю всех ветеранов Великой Отечественной Войны 1941-1945 года! Всех тех, кто воевал против фашистской нечисти
и их приспешников. Всех, кто внес свой вклад в победу советского
народа над гитлеровцами и предателями Родины.
День Победы, в который каждый из нас дарит поздравления с днем Победы всем своим знакомым и родственникам, для нас – это священный праздник. Именно день Победы вновь показал, что СССР(и Россия,как его правопреемник) – великая держава, которую невозможно победить, кто бы и как бы этого ни захотел.
:tanksmile:
:ru)

 

- само собой. Я поясню: По другим перечисленным Agaton-ом нациям я ничего нового для себя не узнал. Румыния, например, совершенно официально воевала на стороне Германии, и не исключая наличия внутри румынской нации разных мнений и о причинах, и о последствиях этой войны, опять же ясно - Румыния во II мировой проиграла. Надеюсь лишь, вменямые граждане Румынии по этому поводу страдают не очень сильно... и то, их дело.

Или вот, Прибалтика. Рос я при совке, пропаганда-пионеры все дела, и хоть знал с детства, что ээтти шустряааги за что-то недолюбливают русских, но про ВОВ не сомневался - с нами, мол. Даже в армии, в части у нас была куча латышей, пара эстонцев и один литовец, спорить спорили (хотя они ребята аккуратные), а эту тему не затрагивали. Но! Прибалты очень хорошо дали понять в последнее время и официальными заявлениями и иными действиями, что каких бы мнений у них внутри не было, из двух ли зол выбирали или по зову сердца/крови, а бОльшая часть полноправных и политически активных граждан этих стран однозначно считает, что их нации воевали на стороне Германии. Да и ... пусть их.

А про поляков я такого не знал. Не что русских терпеть не могут (в большинстве), не о разных мнениях внутри общества (что там где два поляка - три мнения они сами о себе чаще всех и говорят), а именно о наличии консенсуса в обществе по рассматриваемому вопросу. До пана Agatona никто не говорил (я не читал) от имени польской нации, что поляки проиграли в этой войне вместе с немцами, как-то разделять вопросы пытались... Раз пан Agaton так говорит, значит, в обществе консенсус. Интересная информация.

 

http://admin.smolensk.ru/history/katyn/index.htm

в документах тільки офіційні дані. а скільки ще поляків полягло на розстрілах, не все ж записувалось. а скільки документів загублено або знищено?
цифра не завищена, якщо взяти до уваги що розстріли велись не лише в Катині. в Катині знайдено 4 тис. трупів, німці заявляли про 12 тис. (доречі, возили на розкопки ще й полонених на екскурсію-навіть британців) а Ельцин передав документи про 25700 розстріляних.
крім того, років два назад читав цю книжику

там опублікована офіційна інформація (з відкритих при Єльцину архівів КГБ, а пізніше - знов закритих) по цьому питанню. переписка НКВД-НКГБ по поводу польських військовополонених. з інфою про чисельність полських офіцерів, розпорядження... хто за що відповідав. з конкретними зсилками на архівні фонди.
так що, питання з Катинню давно вирішене. і німці не ангели в плані знищення, і росіяни нічим не краще. залишаетьсяч лише дивуватись Вашій наївності
між іншим, з німецього полону повернулись (в Магадан) кожен 2. а з совкового повернувся лише кожен 7 німець

 

Да вот же, Вы:

Вы же утверждаете, что именно 9 мая - день победы СССР над поляками, а это (по московскому времени) дата подписания акта капитуляции Германии перед войсками союзников. По Берлинскому (и наверняка Варшавскому) было ещё 8 мая. День подписания пакта Молотова-Риббентроппа (а также Ялтинской конференции, Мюнхенского сговора, "Чуда на Висле", "Тушинского стояния" тощо) - какой-то другой вроде...

 

Як це побачив, одразу згадав:

Погано жили ви... Скажіть, а у вашої шахті були вікна, чи ні?

Лично я в восторге от ваших опусов. Сначала Великая Мордовия, теперь полки бегущие в атаку в кандалах с заградотрядами из этнических украинцев...
Если можно, поделитесь где вы такие сведения берёте?

 

СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО
СЕКРЕТАРЮ ЦК КП/Б/У Тов. ХРУЩЕВУ
Н.С. Тов. СПИВАКУ П.С.
СПЕЦИАЛЬНОЕ СООБЩЕНИЕ
о распаде партизанского отряда ХАЛЯВЫ
При отходе частей Красной Армии с территории Сталинской области Красноармейским райкомом КП/б/У и отделением Дорожно-Транспортного Отдела НКВД для партизанской борьбы в тылу противника из состава партийного и советского актива железнодорожников сформирован и оставлен в г. Красноармейске партизанский отряд численностью 24 человека под командованием ХАЛЯВЫ.
18 ноября с/г ХАЛЯВА вышел из тыла противника и доложил, что с приходом немецких захватчиков в г. Красноармейск, большинство партизан его отряда, в том числе и некоторые коммунисты, зарегистрировавшись в немецкой комендатуре, остались работать на транспорте и отказались от партизанской борьбы.
Причиной распада отряда ХАЛЯВЫ считаю несерьёзное отношение к формированию отряда со стороны отделения Дорожно-Транспортного Отдела ст. Красноармейск и Районного комитета КП/б/У, вследствие чего отряд был сформирован наспех, из случайных и непроверенных людей.
Причины распада партизанского отряда проверяются.

ЗАМ. НАРОДНОГО КОМИССАРА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ УССР
(Подпись) САВЧЕНКО 24 ноября 1941 г. № 3292/сп п. Меловое
Ворошиловградской области,


ЦДАГО Украши. -Ф.1.- On. 22. - Спр. 62. - Арк. 45-46.



СОВЕРШЕННО СЕКРЕТНО
Киевская [область]
СЕКРЕТАРЮ ЦЕНТРАЛЬНОГО КОМИТЕТА ЦК КП/б/У
Т. Спиваку М.С. Тов. ХРУЩЕВУ Н.С.
СПЕЦИАЛЬНОЕ СООБЩЕНИЕ
О деятельности 7 батальона 2 партизанского полка НКВД УССР под командованием МИСЬКО
Прибывший из тыла противника командир 7 батальона 2 партизанского полка политрук МИСЬКО доложил, что батальон под его командованием в составе 95 бойцов с 8 августа и по 28 сентября действовал в тылу фашистских захватчиков в районе гор. Черкассы, Киевской области на правом берегу Днепра.
За время боевой деятельности батальоном истреблено 36 немецких офицеров и 2 солдата, уничтожено 2 автомашины и на протяжении 4-х километров телефонно-телеграфная линия.
Батальон потерял 2-х ранеными и 35 - пропавшими без вести.
23 сентября с/г батальон был распущен на отдельные группы по 2-
3 бойца, которые должны самостоятельно выходить из тыла противни
ка на нашу сторону.
Прекращение деятельности батальона и его роспуск политрук МИСЬКО объясняет невозможностью дальнейшего существования батальона в тылу противника вследствие отсутствия продовольственной базы и потери всякой связи со штабом полка, а также с частями Красной Армии фронта и органами НКВД.
Причины распада батальона проверяются.
ЗАМ. НАРОДНОГО КОМИССАРА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ УССР
(Подпись) САВЧЕНКО
24 ноября 1941 года
№ 3291/СВ
п. Меловое
Ворошиловградской области, юс.

ЦДАГО Украгни. -Ф.1.- On. 22. - Спр. 62. - Арк. 51-52.