День Перемоги - це свято?

Запізно буде, Мих_у. Цього року весна швидка. Треба до середини квітня, в крайньому випадку до 1 МАЯ! встигнути.

 

Що значить "будете"? Особисто я поїду до друзів на дачу (днів на 5), буду пити вино під шашлички і співати дисидентських пісень. А на біс - на ідиш.
Дев"яте - не дев"яте - на природі все одно. Головне - вчасно зупинитися бухати, щоби додому доїхати.
А Ви - будете "праздздздновать". Своїх підлеглих дубинкою на парад погоните? А якщо "в диню" дадуть?

 

Spika,

как же Вам удаётся писать такое на трезвую голову?

 

Может да, а может и нет. История не имеет сослагательного наклонения. ПО прошедствии времени можно всегда спекулировать, преувеличивать и преуменьшать, не замечать...

НО. Спасибо всем огромное, кто помог в Великой Победе ! И кто ж прошел большую часть Европы ? Кто имел больше побед ? Кто вошел в анналы истории по организации битв и побед и являются частью военного образования всего мира ? Можно спорить о термине "освободили "не освободили" ,но достаточно сравнить масштабы военных действий, географию, участие в битвах с обоих сторон и количесво побед и географическом охвате этих битв. И не надо из мухи надувать слона по галичански. В цифрах все видно.
http://www.youtube.com/watch?v=wD-2dV63dBc


PS. Военная помощь ? Посмотрите и сравните хотя бы самые крупные битвы и количества техники и живой силы с обоих сторон. Чтоб я понял, что хоть один из галичан, хоть и бывших считать умеет.
А лендлиз...Поддержка собственной экономики прежде всего. Мечта любой страны поставлять военную технику небезвозмездно, воздерживаясь от прямого участия в самой войне. Кто ж их убедил вступить в войну ? ОТвет простой. Геополитика.

 

....наша пєсня хараша , ми спайом єйо сорак восємь раз.......
От візьміть полистайте цю і інші рубрики назад і там знайдете відповідь на свій коментар....
..і Африку ...і Нормандію ....і про лендліз ...про який вже все обговорили...
Це 65 років пізніше легко роздумувати про такі речі.
А тоді на ЗІС-5 і з "трьохлінєйкою" в руках багато не навоюєш.... навіть порох до патрів був американський...
І без Західного фронту дуууже хрєново би було....і без "коврових бомбардувань" союзників теж би хрєново совєтам прийшлося...

І ще тоді , в липні 44 , як би "грохнули" Гітлера , ізолювали-арештували СС і Гестапо , помирилися на Зах.фронті, то з такою самою швидкістю як фронт йшов на захід , він би пішов знову на схід.
Звичайно , "история не имеет сослагательного наклонения".

---------- Додано в 19:18 ---------- Попередній допис був написаний в 19:17 ----------

Ага - ага.... саме так як ви кажете.....
Тільки спочатку Гітлер захопив все в Європі , що можна було захопити , крім Британії , а а тоді вже був східний фронт.....
На свої клубних політзанятіях розкажете , панімающій ......

---------- Додано в 19:19 ---------- Попередній допис був написаний в 19:18 ----------

http://www.youtube.com/watch?v=MO0lUXnAs-U

 

Не відомо що б було.
Німці на сході розкладалися гризли семки, міняли амуніцію на горілку, сало нем.генерала чітав.Звикли до іншої війни. Та узяла б верблюжача кавалерія Бухару або Оренбург в тилах була б анархія.
Частини "бійців" звиклих до хаусу громадянської війни такий стан б дуже сподобався.

 

Ну, если бы была система пересчета долларов или техники лендлиза в жизни тогда бы еще поговорили. А так спор у кого длинее, ничего не показывая.
Це 65 років пізніше легко роздумувати про такі речі.
К тому же вы там в порыве свидомости все таки определитесь, тупое было руководство тогда или нет. Если тупое и простое жестокое, то ему что угодно давай, не поможет. А тут вдруг страшно помогло, без них бы все пропало. Не надуваете слегка?
При чем, конечно нельзя отрицать помощь, но и абсолютизировать и преуменьщать нельзя. Но опять скажу. Участие ведь второго фронта было не от порыва человеколюбия и любви к Советам или ненависти к Гитлеру. Простые геополитические расчеты и деление мира на сферы влияния. А лендлиз, подъем собственно экономики, кроме того без участия в войне.

Ну уберем спекуляции на тему у кого длинее.
И опять там где есть цифры. Можете привести ? Хотя бы по количеству участвующих войск ? И кто ж прошел большую часть Европы ? Кто имел больше побед ? Кто вошел в анналы истории по организации битв и побед и являются частью военного образования всего мира ? Можно спорить о термине "освободили "не освободили" ,но достаточно сравнить масштабы военных действий, географию, участие в битвах с обоих сторон и количесво побед и географическом охвате этих битв. И не надо из мухи надувать слона по галичански. В цифрах все видно. Ни хрена не дадите. Таков уж галичанский характер. Как до цифр, до сразу за насосом, либо надувать, либо сдувать.

 

...ви не екзамінатор і я не ваш студент.
...вам треба цифри і ви їх і шукайте.
А ще можете включити History channel там зараз в режим оn-demand , коли вам вигідно , подивитися всю історію WW2 з цифрами , фактами і інтервю.
Так. Геополітика.
Геополітика щоб стримати червону заразу.
І дуже був правий Ген. Паттон , це хто звільнив Францію, що хотів продовжити війну з СССР.
Покінчив би тоді з заразою , то і зараз був би спокій в світі.

 

Несравненный для вояк советский опыт, кто б спорил .
Празднование не шибко нравится по причине что празднует победу натурально власовская власть .Ветеранов народ ещё в конце 70 тых лупить у магазинов начал . Тому що лучшее для выживших ВОВ а семьям погибших объедки.
Да й спасателей мира до чертиков Румыны в1919 ом выбили "Красную Чуму" с Будапешта. Поляки в 1920 остановили её на Висле.Многие могут подвигами мерятся ,некоторые но это делают громче прочих.

 

А в Цитаделе, на месте немецкого концлагеря собираются развлекательный центр строить

"5 июля 1941 года на территории Цитадели был создан Konzentrationslager der Standarte 328, или Шталаг-328, площадью приблизительно 20 га.

С декабря 1942 г. Цитадель становится одним из подлагерей дисциплинарного лагеря (Straf-Kompagnie) Шталаг-325 в Раве-Русской....

Через Шталаг-328 прошло 284 тыс. военнопленных, 142 тыс. из них были уничтожены. Более 90% которых — советские солдаты и офицеры. Также были военнопленные из Франции, Бельгии, Нидерландов и других государств, а с 1943 г., когда Италия вышла из войны, — и итальянцы, которых фашисты расстреливали в Лисиничском лесу под Львовом...

В 1989 г. Охранный государственный реестр Украинской ССР № 724 признал Цитадель памятником оборонительной архитектуры и геологической достопримечательностью природы.

Нынешняя львовская городская власть, возглавляемая мэром Андреем Садовым, не нашла ничего лучшего, чем на месте Цитадели устроить увеселительное заведение, гостиницу с паркингом и т. п. Даже вынесли решение исполкома об организации международного конкурса на лучший проект застройки этой территории. Одна гостиница на базе Северной фортификационной башни уже построена...

В то же время на территории Цитадели нет ни единой таблички или какого-нибудь памятного знака, который бы свидетельствовал, что в этом концлагере было уничтожено около 142 тыс. военнопленных. На территории Яновского концлагеря стоит памятник женщине с ребенком. Местность запущена, памятный камень перед входом залит краской, а скульптуре ребенка кто-то отбил голову!

Власти безразлично, что за 3 года 4 месяца и 6 дней оккупации Галичины фашисты уничтожили более 1 млн. 200 тыс. граждан. Они ликвидировали более 500 тыс. евреев, которые проживали в здесь до войны. Около 450 тыс. галичан было вывезено в гитлеровскую Германию на каторжные работы. Многие из них погибли от непосильного труда, голода и болезней....

Львов — единственный город в мире, где было три лагеря смерти! По сути он стал первым в печальном списке городов Европы (кроме блокадного Ленинграда, где люди гибли в основном от голода и болезней), население которых умирало насильственной смертью.

К сказанному следует добавить: если на Украине во время Великой Отечественной войны погиб каждый шестой, то в Галичине — каждый четвертый.

Все, что творится в Цитадели, происходит по решению исполкома Львовского горсовета. Налицо бездеятельность власти — вопреки закону «Об увековечении Победы в Великой Отечественной войне 1941—1945 гг.» и накануне празднования 65-й годовщины Победы.

Власть, как центральная так и местная, декларирующая свой европейский выбор, должна знать, что Европа чтит места массовой гибели людей во время Второй мировой войны. Но пример Европы не в почете у львовской власти. Ей не понятно, что, игнорируя историческую память, она тем самым отрицает человеческую мораль.

Т. МАХОНЕК,
председатель Львовской областной организации ветеранов Украины,
Герой Социалистического труда,

А. КАЛЫНЮК,
председатель Львовского Антифашистского комитета,
Львов, 13 февраля 2010 г.

 

А какое "такое"? Я в другой ветке (ссылку я вам указал) дал достаточно подробное разъяснение своей позиции. И что там паталогически психиатричного? Дайте, подчеркните, выделите мои выводы, которые кажутся вам таковыми. Может я действительно чего-то не допонял, а может нужно просто еще раз разъяснить свои взгляды.

Да и я от пикничка не удержусь... И дачка, и банька... все, надеюсь, будет.
А "будете" праздновать потому, что некоторые празднуют непосредственным своим участием; некоторые духовной, моральной или материальной поддержкой; а некоторые просто тем, что не мешаются под ногами на площади во время парада. А вот в какие из указанных "некоторые" вы попадете, это уже ваше личное дело и "как повезет".
А военные песни душу всем поскребут, где бы кто ни находился.

Моих подчиненных надо дубиной останавливать, чтоб они на парад не шли!

 

- Чернобылец, Вы прям как знали!

- ай-яй-яй, начали про "червону заразу" а свелось "через цитаты" опять к тому, что русские - недочеловеки.

Ещё бы этим людям радоваться победе над нацизмом... А Вы и не радуйтесь!

 

Не кажіть, що ми будемо робити, і ми не скажемо чим це вам закінчиться...

 

І не скажем куди Вам іти, якщо не казатимете нам що ми будем робити

 

Госдума намеревается ввести еще один национальный праздник День Победы над милитаристской Японией. Дабы местное население не сомневалось в принадлежности Курил, я так понимаю.

 

- я тоже считаю, что фраза "праздновать будете все" некорректна. В конце концов, МЫ-то не нацики, а потому за всеми людьми, даже за нациками, "арийцами" и просто "нерусскими неазиятами" должны признавать права и радоваться, и грустить.

Я даже одну крамольную вещь сейчас скажу (ну, не без недостатков...)
От того, что нацики (в т.ч. вполне конкретные на этом форуме) по поводу 9 мая скрежещут зубами и бесятся, мне... ещё немножечко более значительным кажется этот и без того ВЕЛИКИЙ день!

 

Конечно "некорректна"!

Еще как некорректна! А вы думаете вам одному нравится, что -

Тоже грешен... Не удержался от желания доставить себе радость.

А шо они ... !? Думают все им тут гульня!

 

Предлагаю компромисс: "Праздновать" будут не все, но все будут "отмечать"! А может, кто-то не будет даже и отмечать, но мы таких на этой ветке точно не видали...

 

От так подумати:
Я українець і війни не бачив. Багато чув про неї від старших людей які воювали. Люди в складі СРСР звільняли свою землю від окупантів. Те що їх очолив Сталін, то вже інше питання. Ті люди що воювали, віддавали життя, для них це дійсно свято і вони варті поваги і підтримки.
Друга сторонв це ті хто воювали не зі Сталіном на чолі, а воювали за свою незалежну державу, за Україну. Вони теж варті пошани, адже вони воювали за нас, за свої землі. Для них СРСР теж був окупантом.
Для мене, як для сучасної людини, особливо немає чого святкувати, просто ще раз нагадати події, подивитися свіжий фільм про війну, передачу. Святкують нехай учасники і ніхто не повинен їм заважати.
Отже висновок. День Перемоги - це свято, але свято не для всіх і непотрібно когось переконувати його святкувати чи не святкувати. Тут вже особистий вибір. Це колись було примусове свято, як гнали памятаю мене від школи на мітинг, а батьків від роботи. Якби не пішов, потім мав би проблеми. А тепер я собі спокійно поїду до батьків на дачу в цей день порпатися в землі. І багато моїх товаришів в цей день зробить аналогічно.