День Перемоги - це свято?

Невдячне зайняття сперечатися з жінками на подібні теми...
Для інших. Тут вже говорилося не раз: некоректно святкувати 9-го травня в Україні саме перемогу. (Кого перемогла Україна?) А тим більше влаштовувати на державному рівні гуляння й паради. Це має бути день Скорботи. А ще коректніше, коли він буде 2 вересня - закінчення ІІ світової. І того дня поминати всі жертви тієї війни, а не лише червоноармійців. І вшановувати всіх ветеранів тієї війни.
А хто хоче, може, звичайно, святкувати і перемогу червоних над коричневими 9 травня.
Нагадаю, що у мене полягли на війні з німцями обидва діда. Але істина, як кажуть, дорожче...

 

І шо?
Знову ж. читаєемо:

ТАК у тому ж 1945 совєти поруч, у Катовіце

І "поясніть, в чому фішка" тої "побєди"...

 

Ю.Друніна

"Как объяснить слепому,
Слепому, как ночь, с рожденья,
Буйство весенних красок,
Радуги наважденье?

Как объяснить глухому,
С рожденья, как ночь, глухому,
Нежность виолончели
Или угрозу грома?

Как объяснить бедняге,
Рожденному с рыбьей кровью,
Тайну земного чуда,
Названного любовью?"

 

До "отєчєства" (отєчєствєнної війни)?
Не треба того пояснювати "чуда"...
Луччє в передачу " нєоб'яснімо, но факт".

Йой! п. сап'йор...
Ну, не Вам про нєжность віолончєлі і глухоту. Направду...

 

не он писал : "не патриоты"

 

Йой! А мо Вам, п. знимкар?
Які ж Ви образовані і тонкі, не нам рівня...

 

100 пудофф, жи "образований і тонкій"! (+1 за підбір ютуби)
От нині, скажімо, перш, ніж відповідати Вам на закиди в сліпоті і глухоті, відповідав на чергового листа:

Увечері вчора прийшов з Польщі запит про долю:

Тому пропоную:
давайте не будемо про образованість і витонченість...

Наспівуючи:
В небі канареєчка літає
І співає прямо в горизонт...

 

Допускаючи (предположительно) , що німці планували зруйнувати (місто) великою кількістю вибухівки.Але згідно найбільш популярноі з багатьох версій , Совєтский Маршал Іван Конєв , будучи інформований польськими патріотами про німецький план , пробував зберигти Краків від розрухи наказавши миттєво/раптово/блискавично атакувати місто.
Правдоподібність/ймовірність цього твердження була недавно підвержена сумнівy польським істориком Andrzej Chwalba , який в недавніх своїх роботах (пошуках) не знаходить доказів про будь-який німецький план массового знищення/розрухи і показує стратегію Конєва як звичайну, тільки випадоково зменшивши розруху/пошкодження Кракова , цей факт пізніше був роздутий(збільшений) в міф "Конєв спас Краків" радянською пропогандою. (переклад мій , довільний)

http://www.agencija027.com/poland/krakow.htm

 

Ну конечно. Женщины - они такие.
Да скорбите, на здоровье. Неужто мешает кто?
Вроде все разложили, нет. Все-таки ищем ПравдуЪ в словах.
Есть подозрение, что это от нежелания воспринимать тот факт, что за всю свою долгую (большая вероятность) жизнь не получится сделать хоть что-либо достаточно стоящее, что деды смогли за свою короткую. И вместо того, чтобы признать и идти дальше, можно просто твердить "ничего не сделали", "заблудились", "их заставили", "не было смысла" и прочее.
Кто знает... Говорят, это как раз следствия женского воспитания. Значит так и должно быть после той катастрофы. Кое-где.

 

В докладе начальника ГРУ генерал-полковника П.И. Ивашутина министру оборону не было сказано о том, кто помогал резиденту «Голос» и его разведчикам добывать сведения о противнике. Фамилии польских патриотов Владислава Яновича Бохенека, Михаила Мацеевича Врубеля, Юзефа Францишковича Заенца и его жены Валерии Яновны, Станислава Яновича Очкоса и Юзефа Юзефовича Прысака станут известны 7 мая 1968 года. Именно тогда накануне Дня победы над фашистской Германией был опубликован Указ Президиума Верховного Совета СССР о награждении орденами и медалями СССР граждан Польской Народной Республики. В предисловии к указу сообщалось: «За активную помощь командованию Советской Армии в борьбе с немецко-фашистскими захватчиками в период Великой Отечественной войны и проявленные при этом мужество, инициативу и стойкость наградить граждан Польской Народной Республики…»
В.Я. Бохенек, М.М. Врубель и Ю.Ф. Заенц были награждены орденом Отечественной войны I cтепени. Михаил Мацеевич Врубель – посмертно. Арестованный вместе с радисткой Елизаветой Вологодской, М. Врубель, в доме которого существовала радиоквартира, был замучен в гестапо. На допросах он не выдал никого из своих польских товарищей, погиб, но не сдал фашистам резидента «Голос» и его разведчиков.
Валерия Заенц, Станислав Очкос и Юзеф Прысак были награждены орденами Отечественной войны II степени.
Юзеф Юзефович Прысак, замечательный музыкант и находчивый конспиратор, был награжден советским орденом посмертно.
В Сообщении ТАСС по поводу награждения польских патриотов, в частности, отмечалось, что «…В исключительно трудных условиях разведгруппа Е.С. Березняка установила связь с местными партизанами и польскими подпольщиками и с их помощью добывала ценную информацию о противнике, о дислокации воинских частей оккупантов и об их составе. Эти сведения имели важное значение при подготовке операций войск 1-го Украинского фронта по освобождению Кракова.
Советские разведчики совместно с польскими патриотами супругами Заенц Юзефом и Валерией, Владиславом Бохенеком, Юзефом Прысаком и другими товарищами сумели предотвратить подготовленное фашистами уничтожение бывшей польской столицы города Кракова, сохранить его исторические и культурные памятники».


Интересная статья и про Львов много рассказано.
НО!
Не для слабонервных.
Ссылка на "Красную Звезду".

«МАЙОР ВИХРЬ»:
РЕАЛЬНЫЕ ИМЕНА И СОБЫТИЯ

http://www.redstar.ru/2006/11/01_11/4_01.html

 

Чомусь "пабєдітєлі" змушені постійно переконувати мешканців "визволених" територій в тому, яке ж це для цих мешканців благо, що їх так блискуче визволили, і які жахи б їх чекали в протилежному випадку.

 

Ну те, кого в детстве учили уважать труд старших обычно не могут без аргументов. А ведь "заткнись" гораздо быстрее доходит. Действительно, глупо

 

Звідки інфа?

 

Ну а ті, кого з дитинства навчили своїми мізками користуватись, а не жити за стереотипами, вони не тільки на "заткнись" не реагують, але й "заткнись" не кажуть.

 

Та хоч би й прямо звідси. Оно вже і на Краків перекинулися, ади - якби не Конєв, то було би такеееее...

 

Ну - давайте поиспользуем мозги - например по Луганску...Убедите меня - глядя на места массовых расстрелов луганчан - в противотанковых рвах, или на месте расстрела военнопленных у Станично-Луганского, или у шурфа шахты, куда сбрасывали живьем людей - в том,что немцы несли нам цивилизацию и прогресс - и просто мечтали освободить нас от сталинизма....

 

Была бы Варшава, август-сентябрь 1944 года. Поляки до сих пор упрекают КА, что не положили еще сотни тысяч красноармейцев для спасения авантюрного восстания

 

Була би ця стаття де небудь з "Н.Й. Таймс" , "Торонто стар" , etc - то можна було би повірити.
... а з "Краснай Звєзди" , це -"хвали мене моя губа, бо нас ніхто не похвалить".

 

О... довго чекав ... варто було.

Так!!! авантюрного - протів тодішної легальної німецької администрації
А в цей частитні Європи не було іншої альтернативи для німецької ніж совєцька не ?

Совєти тоді навіть тіня ілюзії не давали, що вони для поляків будь яки союзники. Це, що чекали з задоволінням, це раз ( адже у томи сенсі мали далі з німцями спільний інтерес).
Гірше, що не дозволили приземляти і заправляти алянцьким літакам кидаючим лдя Варщави зброю і харчи.
В результати літали тільки добровольці з найменьшим можливим запасом пальногою ( з північної Італії, з Бріндісі - і так буво найбліжще). Поляки, крім цього передусім південні африканьці і канадийці


ЗІ - совєтам сотні тисяч були б потрібні ???
АК протягом 2 мисяци боролась з елитарними дивізями СС маючи у місті 20 тис. слабо озброєних вояків.

 

Ну да это только оккупанты могут создать две польские армии, вооружить и обучить для освобождения Польши