День Перемоги - це свято?-2

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем ADMIRAL, 17 кві 2010.

Статус теми:
Закрита.
  1. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Ми з Вами порозумілись у питанні щодо того, що ОУН не бачила в Рейху ворога, не вела боротьби із ним. Ми погодились, що такі люди як Боровець почали боротьбу з першого дня окупації німцями, при цьому вели бойові дії і з радянськими військами.
    Лишилось погодитись ще з одним питанням - Чому ОУН знищувало всі інші народні сили опору?
     
  2. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Ого...о_О
    А Бандера на курорті був.:scratch_one-s_head:
    Ага...проти фактів не попреш...
    Українські націоналісти у нацистських концтаборах

    Звичайно,в порівнянні з ГУЛАГом,це був курорт.
    Але...
     
  3. zherech

    zherech Well-Known Member

    Да ладно Вам. На газонах и лавках Львова проходя мимо я видел и достаточно представителей титульной нации в пьяном виде. Алкоголизм не имеет национальности.
     
  4. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Дети кухарки на войне
    Великая отечественная?
    Нет, советско-нацистская!
     
    • Подобається Подобається x 1
  5. kjk

    kjk Дуже важлива персона

    Не зовсім, не бачила в Німеччині основного ворога. Ну і відкинули організований насильницький опір німцям як такий, оскільки, спершу сподівалися на лояльне ставлення німців. Коли німці почали репресії проти членів ОУН в 42-му, збройний опір можливо міг би і початися, але вже з 43-го німці почали програвати, і самі стали зацікавлені в співпраці з ОУН, як і взагалі з представниками усіх інших окупованих народів - в СС, яке спочатку було 'арійською' армією, коли фронти почали рухатися назад стали набирати всіх від кавказців до боснійських мусульман. А ситуація для німців все гірша і гірша. В умовах коли один ворог добиває твого іншого ворога, цілком логічним було уникнути цього протистояння, і максимально використати цю ситуацію а свою користь.
    Не сили - а керівництво. Щоб не було хаосу і не порушити свої плани. І якби Мельниківці а не Бандерівці взяли владу, і стали організовано боротися проти всіх, не факт що з цього щось би вийшло.

    ---------- Додано в 12:24 ---------- Попередній допис був написаний в 12:22 ----------

    89-го то ще нічого
    Ось 59-й
    http://pollotenchegg.livejournal.com/134512.html


    ---------- Додано в 12:27 ---------- Попередній допис був написаний в 12:24 ----------

    Ех, якось спеціально зніму на відео алкашів які 'обитают' в районі Привокзальної-Ельжбети. Вгадайте якою мовою вони спілкуються?
     
    • Подобається Подобається x 3
  6. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    :)))
    Ви чомусь ретельно "забуваєте" що перші арешти главарів і активістів ОУН пройшли в 1941-му, в серпні-вересні місяці. І продовжувались до 44-го.
    І сили в тому числі. Ті, хто не погоджувався складати зброю та переходити під керівництво ОУН-б знищувались СБ ОУН без вагань.
    Тепер щодо хаосу. При розколі ОУН, ця організація поділилась, як кажуть на ніжки і ріжки. Образно, вся верхівка, все керівництво, вся законспірована мережа ОУН, тобто старші і більш досвідчені люди, залишилась під керівництвом Мельника. А всі загони, групи, служба безпеки, тобто молоді і гарячі юнаки, відійшли нід керівництво ОУН-Р. ОУН-м залишалась в підпіллі, натомість ОУН-Б діяла майже відкрито, покладаючись на німецьку поблажливість. Але ні та, ні та не мала своїх озброєних загонів і не починала їх створювати. До 43-го року. А в цей час інші боролись, знищували ворогів. Не претендуючи ні на звання вождя нації, ні на звання голови уряду... Боролись і все. Коли стало питання об"єднати зусилля УПА Б-Б і збройні загони бандерівців, ОУН вимагав свого безоглядного партійного керівництва, наявність своїх комісарів у підрозділах, примусової мобілізації в УПА, винищення польського населення...
    Ці ж вимоги ставились бандерівцями і до інших сил.
    Нормальна людина на такі умови пристати не може, бо це неспівставно із намаганнями будівництва Вільної України. Тому то бандерівці знищили керівництво і авангард непокірних. Інших залякали і силою заставили служити собі.
    Натомість таж УПА Б-Б нормально співпрацювала із мельніківцями, із білоруськими визвольними загонами, намагалась домовитись із поляками про спільну боротьбу... (хто ж підлив масла у вогонь польсько-української ненависті, що поляки дотепер називають українських партизан "бандитами"-???)
    Робіть висновок самі, що то був за "хаос" і навіщо він був "упорядкований".
     
    • Подобається Подобається x 1
  7. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    А давайте запитаєм не українців, а поляків, угорців, чехів, гедеерівських німців, чи дуже вони раді, що у них там панастроілі совки?
     
    • Подобається Подобається x 2
  8. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Території 8 країн очистили від комуністичних символів

    ---------- Додано в 13:54 ---------- Попередній допис був написаний в 13:50 ----------

    Вперед від комунізму.
     
    • Подобається Подобається x 1
  9. artobstrel

    artobstrel Дуже важлива персона

    разумеется САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ государствам которые таковыми были задолго до прихода советов, любое ущемление их независимости было неприятно - это нормально, правда та же Польша не особо возражала чтоб выбили фрицев с ее территории, ну то таке ... Украина в отличии от всех остальных самостоятельным государством не являлась никогда, по сути Украина - это следующая эволюция УССР а не галицковолынского воеводства или Запрожской сечи (как бы профукры не профукрились) по этому вполне естественно что наибольший гвалт по поводу советской символики как знаков деспотизма и бла-бла-бла подымают присоединенцы, которые очень скучают по своему европейскому прошлому ... ну что ж - имеют право ... для остальной Украины которая состоялась как страна благодаря УССР, не очень понятно почему они должны осуждать свою историю местами кровавую а местами героическую, почему Николаев должен забыть что он город славы Российского флота - был, Одесса - забыть свою героическую оборону и кому обязана своим основанием и так далее, конечно профукрам этого не понять, они с нами не давно, вот только почему то все норовят себя законодателями государственности сделать ... отакЭ
     
    • Подобається Подобається x 1
  10. Un.Known

    Un.Known споглядач з лінійкою ) Команда форуму

    Це не так, на жаль.
     
  11. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Це не так і в інших країнах.
    Аффтар статейовини, як завжди видає бажане за дійсне.
    Так наприклад в Угорщині, в КК, є стаття, яка передбачає термін ув"язнення до трьох років за привселюдне заперечення злочинів скоєних нацистським і комуністичними режимами.
    А в Литві, в Законі про збори, мітинги і пікети є стаття, що забороняє використання нацистської символіки і символіки СССР під час мітингів та зборів.
    Про Польщу я вже колись казав. Там заборона на розміщенні символіки на товарах.
    Те ж і з Грузією. Хартія - декларативний правовий акт. Побажання, так би мовити...

    Так що на жаль, чи не на жаль, кожен має право думати самостійно, а от уради провідних країн світу не спішать забороняти зірки і червоний колір...
    Мабуть "розруха" в головах...
     
    • Подобається Подобається x 1
  12. Un.Known

    Un.Known споглядач з лінійкою ) Команда форуму

    В Угорщині червона зірка, серп і молот таки заборонені - від 1993 року.
    Тільки тому, що "зірки використовуються, як символи свободи і в інших середовищах, крім комуністичного".
     
    • Подобається Подобається x 1
  13. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Тема перейшла у плач за совком, річка Стрий від сліз вийшла з берегів...
     
    • Подобається Подобається x 2
  14. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Правильно. Тобто не в зірках справа і не в червоному кольорі.
    Але націоналісти воліють небо зафарбувати, аби тільки зірок не було видко... :)))

    Як у Вас все примітивно... :)))
     
    • Подобається Подобається x 1
  15. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Бо сама тема примітивна.

    Хто любить совок - для того це свято, а хто не любить - для того це робочий день на городі.

    І тут сперечайся, не сперечайся - так є і так буде.

    Якщо дивитися на це свято нейтрально з пизиції світу, Європи, то святкує його лише Москва і непохитний совок... а більше ніхто, бо нікому воно не потрібно. Навіть незважаючи на те, що цей день є перемогою над фашизмом, який всі засудили. Чому так сталося? Тому що пішли фашисти, прийшли московські комуняки. Шило помінялось на мило. І тут справа не в якісь галицькій особливій ментальності, зовсім ні, бо свої УПА і свої бандерівці були і у Чехії і у Польщі і багатьох інших країнах Європи. І що цікаво, там питання не стоїть так, а чи вони герої... Тому сьогодні вони далеко піщли вперед, вони кидають милостиню сов. воїну-асфабадітєлю, а не навпаки. А у нас 20 років через всяке бидло далі сперечання: а чи Бандера герой, а чи друга державна мова, а 9 травня свято?.... одне і теж, одне і те ж. як воду в ступі. Бо є люди, яких свідомість совка тримає міцно за дупу і не пускає... А ще як за совка мав доступ до складу продуктів, спецпайок... то тоді взагалі труба.... То вже хіба гробова дошка виправить.
     
    • Подобається Подобається x 4
  16. zherech

    zherech Well-Known Member

    Cнимите видео. С интересом посмотрю.
     
  17. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Тема може і примітивна. А все решту не зовсім правильно.
    Пора відкинути оті ваші любов-нелюбов.
    Тим, кому в 91-му було вісімнадцять, зараз сорок. І приписувати їм якісь відчуття до радянського укладу не варто. Подивіться, хто в основному сидить на історичних гілках - ті, кому за сорок. Тобто ті, які жили в той час. Молодшим НЕ ЦІКАВО. Нецікава історія України, не цікава історія СССР ,історія визвольного руху, світових війн... Взагалі будь-яка історія. Десь-якесь поняття, закладене в школі, є, а більше не потрібно.
    В ці гілки мало хто заглядає. Відповідно звинуватити когось в агітації чи пропаганді важко. То чому не поговорити спокійно, без прокльонів та ненависті? Кожен має свою думку, переконання, але розібратись в історії варто кожному.
    Але Вас совкові стереотипи тримають дуже міцно. Совок, і крапка. Всі совки, тільки не я любимий... Для мене Бандера герой - я європієць, еліта нації, вище створіння. Для нього Бандера не герой - він дикун, совок, і запроданець...
    :)))
    Не примітивно? Примітивно...
    Так що, Миху, Ваше місце теж в стройних рядах совкоменів... Велкам.
     
    • Подобається Подобається x 2
  18. kotov

    kotov миється в бані

    А представляете, что было бы, если бы над рейхстагом, в 45-м, водрузили жолто-блакитный?
    То, что галичане, это обратная сторона "коммуняки" известно давно.
     
  19. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Та ничего б не было. Былабы тажа хрень, что и в СССР.
    Генеральный секретарь ЦК ОУН и по совместительству генералиссимус Бандера управлял бы Великой Империей Вильних вид Москви Народив. Несогласных отправлял бы в лагеря Вильнои вид большевизму Российской республики, создал бы атомову бомбу и показывал бы "курчу маму" непокирным демократам. Со временем Империя бы розвалилась и мы бы сидели тут, на форуме, и кто клял, а кто славил "укроп". :)))

    ---------- Додано в 19:01 ---------- Попередній допис був написаний в 18:59 ----------

    Не. Не путайте галичан с националистами. Среди первых вторых не так много, Богу дякувати...
     
    • Подобається Подобається x 1
  20. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    То невідомо.
    Та відомо,що внаслідок тої смердячої пабєди в постсовдепії відсутня медицина(як і соціалка,як і людське ставлення до людей)
    І смерть отих дітей теж - наслідок тої пабєди.
    ЦЕ НЕ ФАЛЬШИВКА,ВАСИЛЮ.
     
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)