День Перемоги - це свято?-2

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем ADMIRAL, 17 кві 2010.

Статус теми:
Закрита.
  1. - читал-читал, нет ничего про неполноценность "всего украинского" перед "всем российским", может чего пропустил - Вы таки цитатку подкиньте!
    А что до галицкого - разве есть такая нация? Нация галичан? Если да, то я считаю, надо в суд подавать на Табачника и срочно. Нацистам тюрьмы! Всем! Вы согласны, premium?
     
    • Подобається Подобається x 1
  2. Yaris

    Yaris Well-Known Member

    Табачник заявляв,в дешевої російської пропагандистської агітці "Убить русского в себе", що українців як окремого народу взагалі не існує.
     
  3. KLIBERN

    KLIBERN Status Quo

    Пока нет, но может появиться...
     
    • Подобається Подобається x 1
  4. Тим22

    Тим22 Дуже важлива персона

  5. KLIBERN

    KLIBERN Status Quo

    http://kp.ua/daily/200410/224430/
    А что, Россия уже к славянам не относится?
     
  6. Spika

    Spika Well-Known Member

    А не могли бы вы уточнить - а в чём обманули ваших родственников? Тем,что им говорили, и убеждали их в том, что они защищают СССР, а не независимую Украину? А кого ОНИ ХОТЕЛИ защищать - отдельную Украину или весь СССР?

    Ну, безусловно, если бы началась такая мясорубка сейчас, то вы б проявили себя как исключительно бережный военоначальник! Что ты..! Сидя перед монитором так удобно воевать!

    И между прочим - той,как вы имели смелость выразиться, тупой мясорубкой, руководили выдающиеся вонные умы своего времени. До сейчас на их тактических и стратегических военных решениях учатся люди, выбравшие своей профессией - убивать себе подобных (Ну, и заодно вас защищать от всяких супостатов, дабы вы могли воевать только перед монитором).
    Так, что позволяет вам считать ту мясорубку тупой? Собственный военный гений?

    Ну, да..! Ну, да..!
    Весь мир считает это не просто Победой, а Великой Победой.
    Да и с генофондом вы поосторожней. А то по ВАШИМ СЛОВАМ получается, что всех умных война убила.
    А как же родились вы..?

    Вот представьте себе, что патриотически настроенные люди именно так и считают - ДЛЯ ЗАЩИТЫ СВОЕЙ РОДИНЫ СОБСТВЕННОЙ ЖИЗНИ НЕ ЖАЛКО! И зная, что наверняка погибнут - шли и отдавали свою жизнь. Сознательно. Обдуманно. И стояли насмерть они не по команде сверху,.. но по силе духа своей.
    Вот такое было самопожертвование.
    По-этому и победили.

    Вот вам одна военная мудрость - "у подразделения, где каждый боец готов умереть, шансов победить значительно больше, чем у того, где каждый боец хочет выжить".

    Или,по-вашему - немцам надо было попустить? А может всех бы и не забухенвальдили, да?

    Основной гвоздь,вбитый вам Табачником, это то, что он заявил, что галицийцы, это уже не украинцы.
    Но придумал это не он. Это придумано задооооолго до него. Об этом записано еще "В своде временных лет". Немецкие нацисты так считали. Да и ВЫ в своем предложении разъединили эти два понятия. Так чего ж теперь злиться на Табачника?! Он ведь просто озвучил, то, что вы и так сами знаете, понимаете и считаете!
    Очень это похоже на "обиду на зеркало".
    А остальной намекнутый вами нацизм Табачника, это ложь. По-этому вы его статью и не цитируете. (я сомневаюсь, что вы вообще ее читали. скорее всего "черпнули правды" с какого-нибудь "честного канала")
     
    Останнє редагування: 20 кві 2010
    • Подобається Подобається x 4
  7. Arthur

    Arthur Well-Known Member

    Ні, ні!
    Так воювати набагато простіше
     
    • Подобається Подобається x 3
  8. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Хм...таки бездарний...
    СТАЛИН КАК ПОЛКОВОДЕЦ
     
    • Подобається Подобається x 3
  9. Yaris

    Yaris Well-Known Member

    Вони що знали про імперію Гулагів,про масові розстріли НКВС,про те як жирує партномеклатура, про масове виселення народів,про голодомор,про те як проходило розкуркулювання. Їм обіцяли справедливе суспільство та достаток і вони в це вірили.
     
    • Подобається Подобається x 3
  10. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    А потім в такому же стилі Росія "змагалася" з Гамерикою.
    Нагадує пінчера, який хоче тр**** догиню.
     
    • Подобається Подобається x 2
  11. Spika

    Spika Well-Known Member

    К сожалению, так воевать в тот период БЫЛО НЕОБХОДИМО. И ДОТы телом закрывать, и на таран идти, и батальоны на смерть бросать в переправы или минные поля... Война тем и страшна, что человек в ней - расходный материал.
    А вы б смогли по-другому?

    Военные решения Сталина в военные учебники не вошли. Сталин - администратор, но не полководец. И как администратор, поруководивший в очень сложной обстановке, (по-моднёму - кризисменеджер) заслужил признание многих мировых политических авторитетов того времени.
    О полководцах читайте в военных учебниках.

    Вчера смотрел документальный фильм об обороне Сталинграда. В первый день немецкого штурма 1500 немецких самолетов совершили по 10-12 боевых вылетов на бомбометание. От этого погибло порядка 40тыс. жителей города и три немецких самолета.
    А кто-то говорит - родственников обманули?!

    Ну, я думаю, что кое что и знали. Но дело даже не в этом. Если бы узнали, то, что - против Гитлера сражаться бы не стали? Пошли б в РОА или УПА?
    А справедливым общество для всех быть не может. Любое. Так в чем обман? Кончился б патриотизм дедов?
     
  12. Arthur

    Arthur Well-Known Member

    А Київ визволяти до 7 листопада теж було стратегічно необхідно? Скільки людей загинуло при бездумній переправі через Дніпро? Для чого гинули ці люди? Для того, щоб Сталін „день 7 ноября – красный (кровавий) день” календаря мав гарний настрій?
    Для початку не треба було винищувати в 30-х роках тисячі професійних офіцерів. А якщо переможці втратили набагато більше людей ніж переможені, то це багато говорить про генералів.
     
    • Подобається Подобається x 5
  13. NikolayLW

    NikolayLW Well-Known Member

    Вот поюзал по инету и нашел не плохое высказывание.Так мысли навеяли на счет этой победы(это фотка с долины смерти-где кинули на произвол судьбы 2 ударную армию,а коментарии-копача конца 80х)!Особенно поразили слова-Тошнотворный дух победы:scratch_one-s_head:
    PHP:
    Уснувших ничкомОбнявших полземлиЛежащих в невероятных клоунских позахУмершихвыставив к небу задницусидя на корточкахна пятой точкедаже стоя на окоченелых ногах.
    Обезображенных взрывомжелезомтлением
    Развешанных кровавыми куклами по елкамЗасыпанных по макушкупо самые подошвыРазорванных на парныесмрадные тряпкиРаздетых ударом взрывчатки догола – одна лишь каскакак в насмешкуплющилась на головеНайденных смертью такчто оставалась только блестящаятягучая красная роса на изумрудной весенней траве
    Сгоревших в сажу до метровой хрупкой мумиирассыпающейся от слабого прикосновенияМордатыхтолстыхкак китайские божкиуродцевраздутых водой и газамиРазбившихся вдребезгии открытые глаза мертвецов сочились кровавыми слезами
    Поодиночкецепями и поленницами в братских могилахнаскоро устроенных из больших бомбовых воронок
    Людиполные желанийстраховнадежд и любовей– сегодня
    Обильная мертвечинанеисчислимый мусор войныотброшенный наравне со стреляной гильзойобглоданной костью– завтраДосадная вонь передовойее первейшая приметадоносимая попутным ветромТошнотворный дух победы.
    Обыкновенное дело…
    [​IMG]
     
    Останнє редагування: 21 кві 2010
    • Подобається Подобається x 5
  14. terrible

    terrible Well-Known Member

    багато говорить солдацьке призьвисько Жукова - "Мяснік". гарний такий карьерист. на крові та костях своїх солдатів зробив собі скажену карьеру, а потім свої мемуари присвятив простому солдатові...
    :) красавчік!
     
    • Подобається Подобається x 6
  15. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    [​IMG]
    ВОЕННЫЕ ПРЕСТУПЛЕНИЯ КРАСНОЙ АРМИИ НА ДАЛЬНЕМ ВОСТОКЕ В 1945Г.
     
    • Подобається Подобається x 1
  16. NikolayLW

    NikolayLW Well-Known Member

    +1000000
    Как впрочем и вся сталинская клика,да и вся коммунистическая утопия-где люди пыль!!!:sad:
     
    • Подобається Подобається x 3
  17. Spika

    Spika Well-Known Member

    Непростой и для меня вопрос. Тут речь не о стратегической необходимости. Тут речь об идеологической необходимости посвятить победу празднику. Сегодня и для меня, как и для вас, это неприемлемо. Но тогда... Тогда идеологическое желание "строить коммунизм" было очень сильным у подавляющего количества граждан. И этот идеологический подъем, читай - патриотическое настроение, надо было крепко поддерживать. Патриотическое настроение обеспечивает особую активностьбойца в бою. А это способствует победе. Так что "цену" и "результат" тут сравнить непросто.
    Очень сложно принимать абсолютно взвешенные решения в абсолютно невзвешенной обстановке.

    Безусловно не надо было уничтожать. Ни упомянутых вами офицеров, ни многих гражданских...
    Но это произошло. И во многом это произошло не только потому, что Сталин - тиран, а потому, что ОБЩЕСТВО ЭТОГО ХОТЕЛО. Когда перехотело - террора в таких масштабах не стало.

    В современных условиях аналогично наше общество сильно захотело идей Ющенко. Наелось - прокляло.
    Так и тогда. Но за те ошибки ощество уже наказано. А вы все пытаетесь давить на старый мозоль.


    Почитайте о Евпатии Коловрате. Был такой руссич-герой. Он проиграл битву татарам. Но побидители потеряли в десятки раз сил больше, чем проигравшие. Хоть это было и давно. Но это очень неплохо илюстрирует не абсолютную справедливость вашего утверждения. То есть - не во все эпизоды ВОВ ваше утверждение справедливо.
    Так бывает.

    Сколько б вы не лепили антисоветских агиток, но численность убитых иностранными оккупантами гражданских советских людей, значительно больше, чем численность убитого красноармейцами гражданского населения ОСВОБОЖДЕННЫХ территорий. Так что по правилу "око за око" наши деды если бы хотели, то имели бы моральное право и на большее. Но не хотели... Но кой, где не сдержались...

    А он думал война фиалками пахнет? И его мнение для вас авторитетно настолько, что вы его от своего имени представляете общественности?
    Напрасно.

    Лучше б с ветеранами поговорили, чем по информационным мусорникам юзать.
     
    Останнє редагування: 21 кві 2010
    • Подобається Подобається x 2
  18. terrible

    terrible Well-Known Member

    "Свастика над Волгой. Люфтваффе против сталинской ПВО"
    http://lib.rus.ec/b/138680/read
    :) ;)
     
    • Подобається Подобається x 1
  19. Yaris

    Yaris Well-Known Member

    Ті що знали правду саме йшли в РОА і в УПА.А ви думаєте чому гітлерівців квітами зустрічали не тільки в Галичині а і в Києві і на Донеччині. Чому РОА нараховувала разом з резервістами-8 мільйонів.Чому масово записувались в поліцаї по селам навіть радянські партизани. Тому,що була шалена образа на радянську владу у населення .Вже потім,коли нацизм показав своє справжнє звіряче обличчя його стали поборювати. А в Британії ніхто не пішов на співпрацю з Німеччиною,тому що там влада була нормальна,а у нас ні.
    А подвиг радянського воїна часто тримався на заград отрядах НКВС,які в спину своїм і стріляли.
     
    • Подобається Подобається x 2
  20. terrible

    terrible Well-Known Member

    будь який солдат будь-якої армії в бою перш за все думає про те, як вижити. а потім про все інше.
     
    • Подобається Подобається x 1
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)