День Перемоги - це свято?-2

цікава у вас теорія на рахунок сучасних воєн, не зря росіяни опозорились по повній в заворушці в Грузії в 2008, воюючи дідівськими методами

 

В безглуздому гарматному мнєсі.

А шо, ви з військової стратегії крім "брати" ніц не знаєте?

 

ниц - не знаю, про "бессмысленное мясо" это ваш вывод или нашли где? я не знаю что вы себе представили о "брать" , я имел ввиду ликвидацию этого самого выступа ... что до пушечного мяса вообще, то вопрос этот спорный, в Сталинграде Паулюс тоже хотел отойти - Гитлер был против - разве не в "мясо" перевели армию ?

---------- Додано в 15:13 ---------- Попередній допис був написаний в 14:46 ----------

не зря ... а в чем опозорились? вроде все что надо потопили и разбомбили ...

 

А сенс розбиратисі в прорахунках, тим білше це не перший і не останній. Але Росія воює числом - то є факт всіх часів. Колись навмисно найбільші і найвідоміші війни розібров - 90% кілкістю перемегали, а не вміннєм.

 

- создать к моменту битвы локальное численное превосходство - тоже умение военачальника.

 

А. Твардовский
Я убит подо Ржевом,
В безыменном болоте,
В пятой роте, на левом,
При жестоком налете.
Я не слышал разрыва,
Я не видел той вспышки,--
Точно в пропасть с обрыва --
И ни дна ни покрышки.
И во всем этом мире,
До конца его дней,
Ни петлички, ни лычки
С гимнастерки моей.
Я -- где корни слепые
Ищут корма во тьме;
Я -- где с облачком пыли
Ходит рожь на холме;
Я -- где крик петушиный
На заре по росе;
Я -- где ваши машины
Воздух рвут на шоссе;
Где травинку к травинке
Речка травы прядет, --
Там, куда на поминки
Даже мать не придет.

Подсчитайте, живые,
Сколько сроку назад
Был на фронте впервые
Назван вдруг Сталинград.
Фронт горел, не стихая,
Как на теле рубец.
Я убит и не знаю,
Наш ли Ржев наконец?
Удержались ли наши
Там, на Среднем Дону?..
Этот месяц был страшен,
Было все на кону.
Неужели до осени
Был за ним уже Дон
И хотя бы колесами
К Волге вырвался он?
Нет, неправда. Задачи
Той не выиграл враг!
Нет же, нет! А иначе
Даже мертвому -- как?
И у мертвых, безгласных,
Есть отрада одна:
Мы за родину пали,
Но она -- спасена.
Наши очи померкли,
Пламень сердца погас,
На земле на поверке
Выкликают не нас.
Нам свои боевые
Не носить ордена.
Вам -- все это, живые.
Нам -- отрада одна:
Что недаром боролись
Мы за родину-мать.
Пусть не слышен наш голос, --
Вы должны его знать.
Вы должны были, братья,
Устоять, как стена,
Ибо мертвых проклятье --
Эта кара страшна.
Это грозное право
Нам навеки дано, --
И за нами оно --
Это горькое право.
Летом, в сорок втором,
Я зарыт без могилы.
Всем, что было потом,
Смерть меня обделила.
Всем, что, может, давно
Вам привычно и ясно,
Но да будет оно
С нашей верой согласно.

Братья, может быть, вы
И не Дон потеряли,
И в тылу у Москвы
За нее умирали.
И в заволжской дали
Спешно рыли окопы,
И с боями дошли
До предела Европы.
Нам достаточно знать,
Что была, несомненно,
Та последняя пядь
На дороге военной.
Та последняя пядь,
Что уж если оставить,
То шагнувшую вспять
Ногу некуда ставить.
Та черта глубины,
За которой вставало
Из-за вашей спины
Пламя кузниц Урала.
И врага обратили
Вы на запад, назад.
Может быть, побратимы,
И Смоленск уже взят?
И врага вы громите
На ином рубеже,
Может быть, вы к границе
Подступили уже!
Может быть... Да исполнится
Слово клятвы святой! --
Ведь Берлин, если помните,
Назван был под Москвой.
Братья, ныне поправшие
Крепость вражьей земли,
Если б мертвые, павшие
Хоть бы плакать могли!
Если б залпы победные
Нас, немых и глухих,
Нас, что вечности преданы,
Воскрешали на миг, --
О, товарищи верные,
Лишь тогда б на воине
Ваше счастье безмерное
Вы постигли вполне.
В нем, том счастье, бесспорная
Наша кровная часть,
Наша, смертью оборванная,
Вера, ненависть, страсть.
Наше все! Не слукавили
Мы в суровой борьбе,
Все отдав, не оставили
Ничего при себе.

Все на вас перечислено
Навсегда, не на срок.
И живым не в упрек
Этот голос ваш мыслимый.
Братья, в этой войне
Мы различья не знали:
Те, что живы, что пали, --
Были мы наравне.
И никто перед нами
Из живых не в долгу,
Кто из рук наших знамя
Подхватил на бегу,
Чтоб за дело святое,
За Советскую власть
Так же, может быть, точно
Шагом дальше упасть.
Я убит подо Ржевом,
Тот еще под Москвой.
Где-то, воины, где вы,
Кто остался живой?
В городах миллионных,
В селах, дома в семье?
В боевых гарнизонах
На не нашей земле?
Ах, своя ли. чужая,
Вся в цветах иль в снегу...
Я вам жизнь завещаю, --
Что я больше могу?
Завещаю в той жизни
Вам счастливыми быть
И родимой отчизне
С честью дальше служить.
Горевать -- горделиво,
Не клонясь головой,
Ликовать -- не хвастливо
В час победы самой.
И беречь ее свято,
Братья, счастье свое --
В память воина-брата,
Что погиб за нее.

 

шаблонно мыслите ... не спорю не без того, но только числом не победить, вспомним за операцию "Багратион" - скрытно, по болотам перетащили танковою армию и ударили с западной Белорусии а не с центральной Украины как ждали немцы, в результате фашики - оказались в большом удивлении .... вспомним за Колобанова, вспомним за Курскую дугу - разве числом сорвали наступательную операцию вермахта, или числом вынудили их атаковать? или от численности выбрали тактику укрепленных участков вместо сплошной обороны? да наших было больше, но почему тогда немцы не перешли к обороне а поперли? не знали? надеялись на рогульское - бо мы си дочи - ывропейцы, и как результат? а кто виноват в том что у нас было больше танков, самолетов, орудий, не трудовой подвиг всего народа? числом .... теперь то хорошо сидеть базикать ... но повторюсь не без того, была и дурость были и фронтальные атаки особенно в начале войны, как и в любой армии ... пулемет кавалерией не затоптать, хоть в 5 раз многочисленне ...

 

Аби не було шаблонно - беріт глобальніше, не кожну операцію окремо, а а по факту конкретно - з 1941 по 1945 рік. Потім імперіялістичну (ну там краще не дивитисі за Росію), потім наполеонівську, потім Льодове побоїще і т.д.

 

ну а как вы хотели? вам двое идут бить лицо у вас в хате 10 человек, вы пойдете взяв с собой 3 ? глобальнее взять можно - страну сохарнили? и в империялястичную, и при Наполеоне, и конкретно по факту 41-45 й ...
монголо-татар тоже много было, сохранили?

 

Ну всьо правильно, а віцика єкий висновок? Шо заслуги не бойові, а ресурсні, якими Господь Бог нагородив, відтак не товаришу Сталіну гєкувати, а Богови, а не парадами ходити, їк решта учасників війни і поступают. Зробіт люстрацію і всьо на свої місцє стане.

 

1. Мова
1.1. Прийнятими тут мовами ведення дискусій є українська та російська мови. Використання інших мов на цьому форумі є порушенням Правил. Назви темам слід давати виключно українською мовою.
Витяг із Правил...

 

Ну висновок один, какими тупыми оказывается были и шведы и французы и немцы, они видно не знали про эти ресурсы

 

... ресурсные ..... определенно ресурсные ... Бог делал танки, самолеты, винтовки, обучал солдат, Бог - дал по шее полякам, туркам, французам, Бог освоил Сибирь и дальний восток ... не боевые а ресурсные .... Польша по размерам сопоставима с Украиной, и что? где победы? где империи? где независимость? настоящая а не даренная ? вы хотите сказать что во время ВОВ можно было сидеть ковырять в носе и ждать пока ресурсы победят? это охинея, и плевок в тех кто стоял насмерть, кто в тылу по 15 часов у станка .....

 

- есть ещё один. Что не дал Господь захватчикам ума просечь, сколь велики ресурсы там, куда они пёрлись раз за разом... и не природные (это-то они в первую очередь понимали), а людские.

 

Знали, "Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят неожиданной глупостью, которая приведет их в конечном счете к победе." Отто фон Бисмарк

---------- Додано в 17:14 ---------- Попередній допис був написаний в 17:12 ----------

Тю, так ото Естонії бог не дов тілько людей, вугілля і руди, шоби вони могли за день 2000 танків клепати.

 

- проигравшим нужно утешение.

- везёт тому, кто везёт (с)

 

так все начинали с "Эстонии" но как-то так - "разрослись" Бог никому ничего не дает, Московское княжество тож не бог весть какое образование так ведь - разрослось, нэ?

 

"Дмитрий Романович Овчаренко родился в селе Овчарово Харьковской губернии (ныне в Троицком районе Луганской области) в крестьянской семье. Отец Дмитрия был сельским плотником.

Образование начальное — 5 классов. Работал в колхозе. В 1939 году был призван в Красную Армию. Беспартийный.

На фронтах Великой Отечественной войны с первых же дней. В первые же дни войны Дмитрий был легко ранен, и его перевели из строевого подразделения ездовым на склад боеприпасов.

13 июля 1941 года в боях в районе города Бельцы, при доставке боеприпасов в свою роту возле местечка Песец ездовой пулемётной роты 389-го стрелкового полка 176-й стрелковой дивизии 9-й армии Южного фронта красноармеец Д. Р. Овчаренко был окружён отрядом солдат и офицеров противника численностью 50 человек. При этом противнику удалось завладеть его винтовкой. Однако Д. Р. Овчаренко не растерялся и выхватив из повозки топор, отрубил допрашивавшему его офицеру голову, бросил в солдат противника 3 гранаты, уничтожив 21 солдата. Остальные в панике разбежались. Затем он догнал второго офицера и также отрубил ему голову. Третьему офицеру удалось сбежать. После чего собрал у убитых документы и карты и вместе с грузом прибыл в роту.
Указом Президиума Верховного Совета СССР от 9 ноября 1941 года «за образцовое выполнение боевых заданий командования на фронте борьбы с немецко-фашистскими захватчиками и проявленные при этом мужество и героизм» красноармейцу Овчаренко Дмитрию Романовичу присвоено звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали «Золотая Звезда»."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Овчаренко,_Дмитрий_Романович

 

Ну шо ви таке постите, англійців хоч теж садили в концтабори, але вони там в своїх офіцерських мундирах ходили і в шахи грали. А ви сокиров голову рубаєте, не дивно шо вас варварами рахуют до цих пір. Їй-бо кіно Михалкова постійно згадується. Рука Фредді Крюгера і Котов-безсмертний воїн.

 

Пару дней назад приехал из Германии. Не ощущуал,что русских кто то там варварми считает,а если и считают,то помалкивают,поскольку русские там неплохой бабос оставляют.