День Перемоги - це свято?-2

При переходе Красной Армией границы СССР, действительно, состоялся ряд инцидентов. Призывающая к мести агитация была изъята. Были изданы приказы Малиновского: «во внешнем поведении военное достоинство и выправку сохранять… не разрешай себе ничего, что твоей чести претит». Жукова, запрещающий притеснять немецкое население, грабить квартиры и сжигать дома.
И, наконец, Сталина: «Офицеры и красноармейцы! Мы идем в страну противника. Каждой должен хранить самообладание, каждый должен быть храбрым... Оставшееся население в завоеванных областях, независимо от того, немец ли, чех ли, поляк ли, не должно подвергаться насилию. Виновные будут наказаны по законам военного времени. На завоеванной территории не позволяется половые связи с женским полом. За насилие и изнасилования будут виновные расстреляны».
Нарушители данного приказа жестко преследовались НКВД и своими же сослуживцами. Советские офицеры пристреливали насильников, ссылаясь на указ Сталина. Никакие обстоятельства и прежние заслуги при этом во внимание не принимались.
Очевидец событий, В.П.Брюхов, вспоминает случай, когда один из офицеров его полка вместе с механиком своего танка попытался изнасиловать румынскую девушку, а когда та попыталась сбежать — застрелил ее. Лейтенант был приговорен к смерти и расстрелян перед строем полка, солдат приговорен к 25 годам заключения. «В течение пятнадцати минут никто не расходился. Мертвая тишина. Воевал он здорово, уважали его, знали, что румыны сожгли его семью… После этого никаких эксцессов с местным населением у нас в бригаде не было» - так описывает Брюхов события после расстрела.
Жесткими мерами дисциплина была поднята на должный уровень, а единичные факты насилия над населением сурово преследовались. Вот что писал в 1945 году Осмар Уайт, австралийский военный корреспондент: "В Красной армии господствует суровая дисциплина. Грабежей, изнасилований и издевательств здесь не больше, чем в любой другой зоне оккупации. Дикие истории о зверствах всплывают из-за преувеличений и искажений индивидуальных случаев под влиянием нервозности, вызванной неумеренностью манер русских солдат и их любовью к водке. Одна женщина, которая рассказала мне большую часть сказок о жестокостях русских, от которых волосы встают дыбом, в конце концов была вынуждена признать, что единственным свидетельством, которое она видела собственными глазами, было то, как пьяные русские офицеры стреляли из пистолетов в воздух или по бутылкам…"
Однако фальсификаторам истории нет дела до реального положения вещей. Дикое желание превратить немцев из агрессоров в «страдальцев», а красноармейцев из освободителей – в оккупантов и насильников, заставляет этих писак, раз за разом, извлекать на поверхность «жареные факты», протухшие еще в середине прошлого века.


http://repin.info/xfiles/The_Myth_of_German_women_raped_16062012

 

Можливо...
Та німцям до совєтів,як до неба рачки...
WARNING!

THE BELOW PICTURES SHOW THE CORPSES OF LATVIANS KILLED BY THE COMMUNISTS WITH EXTREME CRUELTY AND AFTER SADISTIC TORTURES

 

УНР була визнана сусідами. Офіційно. Донецька/Харківська ще якась радянська республіка була визнана?

 

Тему ветки не перепутали?

 

Мені паралельно що було в Росії, Казахстані і ще десь.
1 - в УРСР у 1932-33 загинуло мільйони селян від голоду. Правильно?
2 - Радянська влада робила експорт зерна коли гинули від голоду люди. Правильно?
Висновок - смерть декількох мільйонів селян від голодної смерті на совісті радянської влади.
Чи це був етнічний геноцид, чи класовий, чи взагалі не геноцид а помилки - це не важливо.

---------- Додано в 11:52 ---------- Попередній допис був написаний в 11:51 ----------

Ні, це причини по яким УРСР був окупаційним маріонетковим режимом, і таким самим ворогом для українського народу як і Рейх.

 

http://www.youtube.com/watch?v=9_cX6f29Doo

 

Националисты лживо обвиняют Советскую армию в преступлениях против мирного населения Германии

Преступления советских бойцов против мирного населения Германии эквивалентны преступлениям нацистов на советской территории. Такое заявление сделали в Одессе в ходе круглого стола организаторы проекта «Украинская трибуна», сообщает корреспондент Полемики
Как рассказал один из его участников, историк Сергей Боган, в 1945 году из Восточной Пруссии, Силезии и Померании были насильственно изгнаны более 12 миллионов немцев, при этом около 2,5 миллионов погибли или пропали без вести. Кроме того, в восточных немецких землях были якобы изнасилованы более 2 миллионов немецких женщин всех возрастов, многих из которых пытали и казнили.
Ссылался этот историк исключительно на якобы сохранившиеся немецкие архивы.
При этом никаких данных о том, сколько же на самом деле проживало на этих территориях гражданских лиц немецкой национальности в 1944 году, приведено не было. Поэтому о происхождение и достоверности количества вынужденных переселенцев и понесенных ими жертв можно только догадываться. Как, собственно, и о том, сколько местных жителей стали беженцами добровольно.
Кроме того, данные о преступлениях советских солдат в Германии, приведенные на в ходе круглого стола сторонниками «украинской национальной идеи», содержат и откровенно лживую информацию. Так, в одном архивном свидетельстве говорится о том, что массовые изнасилования и убийства совершили бойцы «…гвардейского танкового корпуса, входящего в гвардейскую армию». При этом такого не могло быть в принципе, поскольку в Советской Армии танковые корпуса никогда не входили в состав общевойсковых армий, а были самостоятельными подразделениями, находившимися в оперативном подчинении только у командования фронтами.
Кстати, в немецкой армии ситуация была аналогичной, только там танковые корпуса входили в состав групп армий.
Затем, согласно еще одному немецкому архивному документу, советские солдаты совершили преступления на территории Восточной Пруссии в октябре 1944 года. Однако на самом деле в этот период военные действия шли еще на территории Белоруссии и Прибалтики, а к границам Восточной Пруссии наши войска вышли только в ноябре.
Ну а настоящим «апофигеем» круглого стало оглашение данных о многочисленных случаях расстрела солдатами Советской Армии собственных офицеров, которые пытались помешать им тиранить местное население.
Однако каждый, кто служил в те годы в армии или серьезно изучал историю Великой Отечественной войны, знает, что произвольный расстрел офицеров своими же солдатами был в конце войны абсолютно невозможен. По каждому случаю гибели офицера, который произошел вне фронтовой полосы, проводилось специальное расследование. Поэтому рассчитывать на безнаказанность явно не приходилось.
Что же касается обвинений наших солдат в том, что они якобы отрезали женщинам языки и рубили головы, то это смело можно считать плодом нездорового воображения национально озабоченных личностей. Уже хотя бы потому, что без долгой подготовки и специальных приспособлений отрезать человеку язык практически невозможно. В доекатерининской России этому палачей учили годами. Ну а насколько сложно отрубить человеку голову, даже имея спецподготовку, можно судить хотя бы по воспоминаниям последнего из знаменитого рода французских палачей Сансонов де Лонгевалей, изложенных им в книге «Записки палача».
Кстати, ни на один их приведенных аргументов у организаторов круглого стола возражений не нашлось.
Что же касается того, что преступления, которые в той или иной степени имеют место в любой армии, якобы инспирировались советским руководством, то этому заявлению прямо противоречила приведенная самими докладчиками информация о том, что только по приговорам военных трибуналов за преступления против мирного населения было расстреляно более 4,5 тысяч советских офицеров. Уже само по себе это свидетельствует об отношении государственной власти к этим проявлениям весьма красноречиво.
Отметим, что украинские националисты неоднократно заявляют о том, что для них все военные преступления одинаковы и в равной степени подлежат осуждению и наказанию. Однако нынешний круглый стол снова показал, насколько их слова расходятся с поступками. Ибо, говоря о преступлениях против мирного населения совершенных против мирного населения немцами и русскими, они ни слова не сказали ни о ковровых бомбардировках немецких городов англичанами и американцами, которые только в одном Дрездене привели к гибели около 100 тысяч человек, ни о, скажем, насильственных действиях против мирного населения во французской зоне оккупации Германии.
Так что данный круглый стол стал впечатляющим подтверждением того, какого доверия заслуживают слова националистов, о чем бы они ни говорили.



PS Война идет, только ее не видно обычным глазом, т.к. привыкли верить только тому, что нутру роднее.

 

Та йой...

 

Людей у яких вже нав'язаний совєцький світогляд, злість з'являється коли бачуть що не скрізь той світогляд домінує. От і лізуть скрізь, нав'язують свою побєду, рускій мір, і тд. Але все це безполєзно, бо правда неминуче перемагає.

 

Німецькі,прибалтійські,чеські,польські націоналісти,вони такі.

 

не сомневаюсь ...

а кто спорит???

э нет - важно ...

ага наверно совЭцкый свитогляд мешает посчитать количество людей до "геноцидов" и после, сравнить территории до УССР и после, сравнить этнический состав Львова до оккупации и после, надо быть шибзданутым нацюком чтоб элементарных вещей не замечать, любой довод сразу воспринимается как "СССР- ура! Ленин - жЫф!" это нацюкам так удобнее, этож какими ушлепанцами надо быть чтоб считать нынешнюю Украину правоприемницей Киевской Руси о которой только из летописей и слыхать, запорожской сечи - которая и государством то не была, и УНР которая если в чем и преуспела так это в разбазаривании земель ....

 

Шановний! Я - не вчитель. А дискутувати з вами - не цiкаво, бо в вас апломбу до неба - а знань - обмаль.
Про шо можна сперечатись, якщо вы заявляли, що совєти з'явилися у 22-у роцi!
Тим бiльш, що ви продовжуєте вiдверте хамство:

 

Запитання про Брестський мир, про юридичну силу того с'єзду совєтов - ігноруємо, а от пофлудити - обов'язково
Про 22й рік - не перекручуйте мене, в 1922-му з'явилася УРСР, до того була одна велика Советская Россия.

---------- Додано в 17:09 ---------- Попередній допис був написаний в 17:07 ----------

УНР якою б не була - була Українською державою. УРСР - маріонетковий режим без реальної влади.

---------- Додано в 17:10 ---------- Попередній допис був написаний в 17:09 ----------

Та щось здається що ви спорили, ні?

 

Еще раз повторю - дискутировать с вами бесперспективно. Вы, вместо того, чтобы извиниться за незнаие предмета обсуждения - (напомню полностью ваше сообщение

причем выделили "пiсля" имнно вы!) - начинаете выкручиваться и обвинять меня в "перекручуваннi". А ведь я в нескольких постах указывал на наличие избраных советов - причем в 1917 году. Поучите матчасть - тогда и поговорим.

 

Ох Боже...
ваша цитата:

моя цитата:

Чи вловлюєте Ви різницю?
До 22-го року була Советская Россия, Советская Украина з'явилася після 1922. Ви чомусь пишете що я заперечував наявність совєцької влади до 1922.

Про совєтов - я казав про СОВЕТЫ як синонім слова СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ, яка встановлювася з військами, а не про якийсь нелегітимний съезд советов.

---------- Додано в 18:00 ---------- Попередній допис був написаний в 17:51 ----------

Про 1 всєукраінскій сьєзд совєтов.

Харків більшовики окупували 8 грудня.
З'їзд проходив 11 -12 грудня.
Я сказав що радянська влада встановлювалася після більшовицької окупації.

 

УНР имела реальную власть ????? на территории Киевской области? с 4 го раза УНР дошла до самостийности, а до того и сама в это не верила ...

смешались в кучу кони/люди ... я говорил об ответственности за политику на селе ... это не противоречит приведенному ниже, это вы видите только одно, так легче и думать не надо "этот - цаца, этот - кака" ....

 

УНР була визнана центральними державами та більшовицькою Росією. Чи у вас батьківщина та - в якої сильніша армія?

 

К слову говоря...