День Перемоги - це свято?-2

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем ADMIRAL, 17 кві 2010.

Статус теми:
Закрита.
  1. kjk

    kjk Дуже важлива персона

    Партія Регіонів легальна партія. Більшовицька влада була від самого її початку нелегітимною і незаконною.
    В 1918-1919(20) більшовицькі війська і командування ніяк не можна назвати укранським.
    А, ну так, народ не хотів свободи. Це ви всерйоз таке пишете? Народ хотів бути підкореним, захопленим, гинути від голоду?
     
  2. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Я - да. А вы?
    Повторю его - полностью:
    господину kjk'ку
    ;)


    НУ ТАК и УЦР самозванная и нелигитимная. Ее никто не избирал - она "сама себя назначила"... :)

    А вы по какому признаку определяете - кого и как называть? По национальности "предводителя"? ;)
    ТАК тогда это скорей еврейская "оккупация"! :)))

    А почему вы решили, что свобода - это исключительно национализм?
    Я уже неоднократно приводил письмо УЦР от крестьянской республики батька Махно. Сделать это снова? ;)
    С проклятиями в адрес националистов. Или - это тоже "москали и большевики" были?
    Эх, историк.... :)
     
    • Подобається Подобається x 2
  3. Bambook

    Bambook Persona non grata

    Де ви в Центральній Раді націоналістів бачили?


    До чого тут націоналізм? Ідеться про власну державу.
     
  4. kjk

    kjk Дуже важлива персона

    Паризька мирна конференція визнала право народів на самовизначення.
    УНР виникла тут, більшовики прийшли ззовні. Прийшли зі зброєю.
    По ставленні до народу. Більшовицький режим був ворогом українського народу. Етнічний склад ворогів ролі не грає, росіяни вони чи євреї.

    ---------- Додано в 12:44 ---------- Попередній допис був написаний в 12:43 ----------

    Я десь згадав націоналізм?
     
  5. kym

    kym Well-Known Member

    По розміщенню генерального штабу, який командує цими арміями.... Ну і розкажіть звідки йшли комади більшовицьким військам на Україні ..... з Росії....
     
  6. KLIBERN

    KLIBERN Status Quo

    Я утверждал (и продолжаю утверждать), что

    Вы на каком фронте воевали?:mocking:

    Вы никогда не слышали, что исключения лишь подтверждают общее правило?

    Это ваши слова?
     
  7. artobstrel

    artobstrel Дуже важлива персона

    ? почему? ее формально тоже на съездах и собраниях утверждали, робоче-крестьянские депутаты со всех губерний ...

    у народа ключевое понятие - самоидентификация, когда вам заявят, что вы есть народ некой польско-галицкой унии, эдакий пгуниатец, то вы тоже некоторое время будете думать серьезно это или нет, кто это объявил зачем и т.д. почему вы считая себя украинцем вдруг стали пгуниатцем, так и малоросы в свое время ....

    ---------- Додано в 12:56 ---------- Попередній допис був написаний в 12:53 ----------

    я больше Вам скажу я и в космос не летал, по-этому земля - куб ....

    ага, был пример как красноармеец топором несколько немцев уходил, по-вашей логике, красная армия воевала преимущественно с топорами ....

    ---------- Додано в 12:56 ---------- Попередній допис був написаний в 12:56 ----------

    а его слова какие?
     
    • Подобається Подобається x 2
  8. Hyligan

    Hyligan Іронічний

    А щоб в подальшому проблем з самоідентифікацією не виникало, то можна розумніших вистріляти, основну масу заморити голодом, частину вивезти на Сибір, молодих чоловіків втопити в Дніпрі в безглуздих штурмах, або за допомогою них проводити розмінування і виявлення кулеметних точок....лояльних русифікувати і поставити старшими в процесі знищення не лояльних..."звільнені території" заселити "спеціалістами" з Росії (аж до прибиральниць і різноробочих) а потім невинно так заявляти -"чомусь на сході українці самоідентифікуються якось не так"
     
    • Подобається Подобається x 2
  9. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Возникла тут? А Советы - они где возникли?
    Или вы не в курсе? ;)
    А о Донецко-Криворожской республике слыхом не слыхивали? ТАК там правили избранные советы - а не самовозникшая УЦР.
    И самовозникновение УЦР не имеет ничего общщего с правом народов - поскольку а) она не народ и б)народ ей права выступать от его имени не давал.

    Обоим - сразу. И об "интернационалистах из УЦР" и об отношении народа к этой самой УЦР
    как видите - УЦР и была врагом украинского народа. Вот оно как. :)
     
    • Подобається Подобається x 2
  10. kjk

    kjk Дуже важлива персона

    Бо вона силою захопила владу, скинула легітимний на той момент устрій.
    Не тягніть сюди примітивну пропаганду, нікому Росія не була потрібна і ніхто себе з нею не пов'язував. Малороси це тільки назва українців росіянами, а не самоназва. І народ в принципі не міг не хотіти свободи, а жити під чиєюсь зовнішньою владою. Навіть несерйозно ставити під сумнів, хотєл лі малоросійскій народ свободи? А может нє хотєл - хотєл всєгда с Рассієй матушкой? Це російський шовінізм, не більше.

    ---------- Додано в 13:12 ---------- Попередній допис був написаний в 13:10 ----------

    Маріонеткові більшовицькі режими навіть не існували. Були лише формально проголошені.
    Взагалі смішно читати коли росіяни як Дальнєвосточнік тягнуть сюди окупантський світогляд де український народ не хотів Свободи, хотів жити з росіянами, а більшовицька влада була насправді позитивною.
     
  11. Bambook

    Bambook Persona non grata

    Ті, хто закликав "вигнати фріців з радянської землі " - націоналісти?
     
  12. kjk

    kjk Дуже важлива персона

    А ще смішніше коли люди які розмовляють іноземною мовою, сповідують ідеї, підтримують ті сили які знищували українців, називають себе українцями. Яким українцем може бути людина яка підтримує тих хто знищував український народ? Давайте ще почнемо заперечувати Голодомор, розстріли та знищення української церковної архітектури.

    ---------- Додано в 13:15 ---------- Попередній допис був написаний в 13:14 ----------

    Після таких діалогів виникає бажання піти і поламати комусь лиця на 9 травня.
     
  13. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Да что вы говорите! Это самозванцы из УЦР самочинно объявив себя "владою" быстренько сдали Украину немцам. Уже в марте 1918 года. А теперь почитатели УНР рассказывают о "легетимности"... Как дети, ей Богу!

     
    • Подобається Подобається x 2
  14. kjk

    kjk Дуже важлива персона

    Давайте дивимося тільки на факти.
    1. Більшовики програли вибори, зброєю розігнали Установчі Збори, незаконно захопили владу.
    2. Паризька конференція визнала право народів на самовизначення.
    3. Всі утворення(УНР, Директорія, Гетьманат), які виступали від імені українського народу, були у війні з більшовиками.
    4. Більшовицька влада встановлювалася з приходом більшовицьких військ.
    5. Відсоток українців у тогочасному більшовицькому керівництві був мізерний, я вже десь давав таблиці.
    6. Більшовицька влада вчинила Голодомор, внаслідок якого загинули 3-5 млн українців.
    7. Більшовицька влада знищувала українську церковну архітектуру.
    8. Більшовицька влада розстрілювала українську інтелігенцію.
    Чи була це окупація?
     
    • Подобається Подобається x 3
  15. Hyligan

    Hyligan Іронічний

    Ну і до чого привела така політика самого батька? "Кинули" його москалі як і всіх хто їм допомагав...
     
    • Подобається Подобається x 3
  16. Полковник

    Полковник миється в бані

     
    • Подобається Подобається x 4
  17. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Вам правда интересно? Тогда - для начала - посмотрите - сколько русских жило на территории современной Украины в 1917 году.А потом внимательно прочтите вот это - "в противовес «подлому Временному правительству в Петрограде, в Киеве организовали «наше» украинское правительство в лице Центральной рады."
    Запись эта от июня 1917 года. т.е. - никаких еще большевиков нет. :)))

    P.S. Но вы же не господин лол - читайте первоисточники... :)
    Там много интересного!
    http://www.hrono.ru/libris/lib_m/mahno1_10.php

    ---------- Додано в 13:35 ---------- Попередній допис був написаний в 13:29 ----------

    Начиная с 3-го пункта уже можно не читать. Самозавнцы воевали с самозванцами. И не "от имени украинского народа" - никто им ТАКого права не давал - а в борьбе за власть, прикрываясь демагогическими лозунгами. Одни самозванцы на территории Российской империи победили других самозванцев. Новых земель - к уже бывшим в РИ не добавилось. Кто кого "окупировал"?!?
    Разве что кусок Австор-Венгрии оккупировала Польша... :)
     
    • Подобається Подобається x 2
  18. kjk

    kjk Дуже важлива персона

    Більшовицька влада не була визнана за кордоном, українська була.

    ---------- Додано в 13:38 ---------- Попередній допис був написаний в 13:37 ----------

    Куди ж без масочки - щоб потім ідентифікувала міліція і підкинули наркотики?

    ---------- Додано в 13:39 ---------- Попередній допис був написаний в 13:38 ----------

    Понаїжали. Могли і назад повертатися.

    ---------- Додано в 13:40 ---------- Попередній допис був написаний в 13:39 ----------

    Взагалі не розумію цього. Людина бере і підтримує поляків в українсько-польській різанині. Підтримує більшовиків, або в крайньому разі прирівнює їх до української влади, яку ці більшовики вбили. Як ця людина може при цьому ідентифікувати себе українцем? Це як негр який буде підтримувати апартеїд, а ККК прирівнювати до негритянських груп самозахисту.

    ---------- Додано в 13:47 ---------- Попередній допис був написаний в 13:40 ----------

    Про русскіх коториє жилі на тєріторіі Украіни:
    http://pollotenchegg.livejournal.com/103807.html
    1870 ~50 000
    1897 413 000
    1926 2 677 000
    1939 4 175 000
    Налізло окупантів за 70 років. Добре хоч зараз зникають.
     
    • Подобається Подобається x 2
  19. KLIBERN

    KLIBERN Status Quo

    Не надо путать б-жий дар с яичницей...:nea:
    Были и такие периоды, если верить Жукову
    Или Микояну
    Я людям идиотские вопросы не задаю.:nea:
     
  20. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Самозванную "украинскую владу" признали немцы - получив взамен право оккупировать Украину. Хорошо признание! Есть чем гордится. :)

    Уже и до хамства добрались. Верным путем идете. товарищ!

    А вот и национал-социалистическое нутро вылезло на свет Божий.
    Теперь понятна ненависть к 9-му Мая. Проиграли.
    Остались вечно вчерашними. Никогда вам не стать даже сегодняшними. Как не пыжтесь. :)
     
    • Подобається Подобається x 2
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)