День Перемоги - це свято?-2

Український рух опору
Командиром поліції безпеки і СД у Рівному були виявлені нелегальні матеріали групи ОУН-Бандери, які містять важливі програмні вказівки з нелегальної тактики бандерівського руху.

Так, в одному документі викладається, що ОУН стосовно інших народів, отже, і Німеччини, керується їхнім ставленням до питання про волю українців до своєї самостійності. Війна несе в собі перевагу, бо Німеччина розіб’є давнього ворога України - Москву, а, з іншого боку, виникає негативний момент, що та сама Німеччина вороже ставиться до самостійної Української держави.

Особливо слід визначити такі рекомендації:

1.3 метою уникнення роздріблення сил - активна боротьба лише проти Москви.

2. Щодо Німеччини - лише крокувати на місці, вичікувати, берегти сили, жодних непотрібних і нерозумних акцій, але внутрішня і організаторська підготовка та розширення мережі ОУН, щоб у кінцевому результаті у слушний момент змогти сказати “останнє слово”.

Інформація Поліції безпеки і Служби безпеки (СД) Німеччини про польський та український рух спротиву. 10 липня 1942 р

 

Отже комунякі були гірші за фашистів?

 

C вашими родителями не знаком , какие уж к ним претензии

 

Только после Вас!!!

 

Як це? Проти лапочок-асфабадітєлєй зразку 1939 року?

 

Ближче до кінця 1943 р. дії бандерівців проти німців не припинялися, але ставали менш активними, а місцями зовсім припинялися, що відзначали самі окупанти. В огляді рейхскомісаріата України від 13 листопада зазначалось, що на відміну від червоних партизанів, націоналістичні формування не виявляють активності стосовно німців, тоді як між червоними і бандерівцями відбуваються збройні сутички. Ну типа,немножко воевали ,А может и совсем не воевали,а может чуть-чуть воевалиЭто из Вашей статьи ,пан Blaberus. Там есть моменты,как СБ рассреливало бежавших из плена красноармейцев и офицеров,причем украинцев.Че то как то совсем не стыкуется это все с борьбой против оккупантов-немцев.

 

Как-то странно Вы статью читали.

 

Какая ссылка была у Вас,по той и читал.

 

Даже, если "легендарный Севастополь" будет в опасности!!!???

А со своими знакомы?:empathy:

 

Понимаю. Буквы были, а как их в слова складывать-это уже дело читателя.

 

это не ко мне вопрос,а к авторру той дешевой статейки,ссылку на которую Вы привели.

 

Как Вам не стыдно, Вы, скверный бЭндеровец!!! Русофобище!!! Эта "дешевая статейка"

написана в Севастополе!!! Как Вы можете предавать такому поруганию город русских моряков!!!

---------- Додано в 18:04 ---------- Попередній допис був написаний в 18:01 ----------

Тем более, что Вы ее не читали, а приведенная Вами цитата

является плодом Вашего бурного воображения и, соответственно, гнусной ложью.

иначе "статейка" не была бы "дешевой"

 

Засуньте себе подальше свои рассуждения о моем воображения. Всем желающим :
Ближче до кінця 1943 р. дії бандерівців проти німців не припинялися, але ставали менш активними, а місцями зовсім припинялися, що відзначали самі окупанти. В огляді рейхскомісаріата України від 13 листопада зазначалось, що на відміну від червоних партизанів, націоналістичні формування не виявляють активності стосовно німців, тоді як між червоними і бандерівцями відбуваються збройні сутички. До причин цих зіткнень німці віднесли «подальше просування росіян у західні українські області», чого бандерівці «ні в якому разі не хотіли допускати» [26, с. 71]. У відношенні тих загонів і окремих бійців, які рішуче протистояли німцям, командування УПА вживало жорстких заходів, спрямованих на стримування антифашистських настроїв. «Особливу увагу, підкреслювалося у директиві оунівської служби безпеки 27 жовтня 1943 р., потрібно звернути на самовільні виступи членів УПА проти німців, застосовуючи каральні методи, аж до розстрілу» [72, 1990, № 23, с. 74].

З наближенням фронту до Західної України більш жорстокою ставала політика ОУН-УПА по відношенню до військовополонених і мирного населення, яке симпатизувало втікачам з німецького полону. Так, один з учасників оунівської служби безпеки Грищук розповідав під час слідства: «У грудні 1943 р. у селі Пересотниця Рівненського району, де я знаходився у цей час з «Дубом» в якості його охоронця, учасники СБ десятого району привели групу затриманих військовополонених і цивільних осіб у кількості 13 чоловік. За дорученням «Дуба» я розстріляв усіх шістьох полонених червоноармійців і офіцерів і сім цивільних осіб. Знаю, що полонені були біженцями з німецьких таборів. всі розстріляні мною 13 чоловік були українці за національностю. Мені приводили їх по одному, і я розстрілював кожного з них із гвинтівки» [72, 1990, № 23, с. 77].Вот ссылка,который этот вышеуказанный "пан" приводил здесь http://uadocs.exdat.com/docs/index-24493.html?page=7 пост № 2074

 

Это не такой простой вопрос, как кажется на первый взгляд. Впрочем, если Вы считаете, что Ваши предки не умели воевать, то это Ваше мнение...

Как только стали практиковатся опросы общественного мнения. Другого пути достоверно судить об общественном мнении пока не придумали.

Да читал, конечно. Только меня больше интересует не буква приказа, а реальная ситуация с заградотрядами.
Но даже в самом приказе (обращаю внимание) требовалось сформировать в пределах армии от 3 до 5 заградотрядов, общей максимальной численностью около 1000 человек (максимум, в реальности было гораздо меньше) на 80-90 тыс. человек (средняя численность общевойсковой армии). А теперь ответте на простой вопрос, как 1000 человек смогли бы удержать отход армии по всему фронту, особенно учитывая, что в тот период, как правило фронты были растянуты? Вы считаете это реальным для заградотряда?

 

Почему-то паны считают, что это подразделения ГПУ, НКВД, ЧК.

 

Та Вы что!
Такое развесистое воображение фиг куда засунешь!

Во-первых, что это за циферки в конце? Во-вторых, в приведенной Вами цитате указано, что командование УПА добивалось дисциплины, что бы не лезли вылупив глаза, что бы не заваливали трупами, как Советская армия.

Опять загадочные циферки в конце. Что за издание? Неужели "Под знаменем ленинизма"? Ужас...

 

Можно и децимацию. Как бы там ни было, меры воздействия на изменников и личностей свершивших воинские преступления всегда были предельно жёсткими. Но, что интересно, даже та децимация, применялась относительно редко.

Сказку... ну, ну. Я сказками, видете ли, не очень увлекаюсь.

Ну и правильно. Тут главное что? Заранее определиться со штампом: комуняки, дескать, прикормленные, и не стоит заморачиваться с фактами ими приведёнными. Ну а тех, кто разрисует советскую действительность чёрным цветом, мы обзовем "самыми честными и справедливыми".

Ну, пошло-поехало. Сейчас и учение Галилея вспомним. Можно долго выяснять вращается Земля или нет, но отношение это ко Дню победы не имеет. Так же как и существование ГУЛага.

Я предпочитаю вести разговор не идеологическими штампами, а историческими документами. Так что...

---------- Додано в 21:07 ---------- Попередній допис був написаний в 21:01 ----------

Двадцать лет воспитания на новоукраинских исторических мифах дают о себе знать. Важно не то, что писалось в документах того времени, а что пишут в статейках современные публицисты (даже не историки). При чём творчество этих публицистов должно быть чётко тенденциозным. Не дай Бог какому-нибудь из них усомниться в тех же заградотрядах... не дай Бог!

 

Та запросто!

---------- Додано в 20:08 ---------- Попередній допис був написаний в 20:07 ----------

Увлекаетесь.

 

Вот ссылка,который этот вышеуказанный "пан" приводил здесь http://uadocs.exdat.com/docs/index-24493.html?page=7 пост № 2074 Я откуда знаю,что за циферки? Вы сами ссылку дали. Наверное из трудов каких-нибудь науковцив и дослидныкивМного их после 91-го появилось.

 

Коню-то может и понятно, а некоторые все еще ставят знак вопроса...

Я вам скажу - празднуют - и довольно многолюдно в Хайфе. И будут праздновать там и в этом году - несмотря на отдельные желчеизвержения.