День Перемоги - це свято?-2

"Розглядаючи питання про СС, Трибунал включає сюди всіх осіб, які були офіційно прийняті в СС, включаючи членів "загальних СС", військ СС, з'єднань СС "Мертва голова" і членів будь-якого роду поліцейських служб, що були членами СС. Трибунал не включає в це число так звані кавалерійські з'єднання СС. Питання про службу безпеки райхсфюрера СС (загальновідому під назвою СД) розглядається у вироку Трибуналу в справі гестапо і СД. Трибунал оголошує

злочинною згідно визначення Статуту групу, що складалася з тих осіб, які

були офіційно прийняті в члени СС і перераховані у попередньому параграфі,

які стали членами цієї організації чи залишалися її членами, знаючи, що ця організація використовується для вчинення дій, що визнаються злочинними згідно статті 6 Статуту

, які були замішані особисто або як члени організації у здійснення подібних злочинів,

за виключенням, однак, тих осіб

, що були призвані в дану організацію державними органами, причому таким способом, що не мали права вибору, а також тих осіб,

що не здійснювали подібних злочинів."


("Нюрнбергский процесс. Сборник материалов в 8 томах", том 8, Москва:Юридическая литература, 1997, стр.652).

У вічі впадає дві цікаві деталі: по-перше, злочинцями визнали членів СС, які, наприклад, у 1944 році брали участь у бойових операціях, виконуючи накази командування, замість того, аби впасти на коліна, посипати голову попелом і задуматися над тяжкою дівочею долею в контексті доленосної "статті 6 Статуту трибуналу", вигаданої...правильно, у 1945 році. Закон, як відомо, зворотньої дії не має. Тому таке визначення "злочинності" можуть сприйняти за вияв правосуддя хіба надзвичайно наївні, м'яко кажучи, люди. Або ж цинічні фальсифікатори. По-друге, навіть таке політично заангажоване рішення трибуналу однозначно вказує, що до числа злочинців не зараховувались особи, що злочинів не вчиняли. Відтак, розвіюється надзвичайно тривалий міф про те, начебто всі есесівці, включно з українськими автоматично мусять вважатися військовими злочинцями. Це - безпрецедентно нахабна маніпуляція, існування якої стало можливими виключно через масове невігластво та діяльність псевдо-істориків. Насправді ЖОДЕН вояк 14-ї Ваффен-гренадерської дивізії СС не може вважатися злочинцем, поки не буде доведено в судовому порядку скоєння ним якого-небудь злочину. Бажанно, із залученням неупередженого складу суду, зі свідками, із залученням документальних матеріалів. А до того часу, поки цього не сталося, всі розмови про дивізійників як "нацистських прислужників" та "військових злочинців" повинні вважатися наклепом.
Зрештою,про це є окрема тема.

---------- Додано в 23:54 ---------- Попередній допис був написаний в 23:48 ----------

Бо тут,на території України був і є смердячий совдеп.
І далі махають вонючими шматами совдепівські недоноски.

 

Обожествление или простое восхищение?

Надеюсь, со стулом у Вас все было в порядке.
Да, спасибо за снимок. Изображение шприца на бачке доказывает что неправы те, кто утверждает что Россия-страна алкашей. Это страна наркоманов.

---------- Додано в 23:59 ---------- Попередній допис був написаний в 23:55 ----------

Что-то я не вижу слова "Галичина". Я что, разучился читать?

 

- молчать, Полковник.
- молчу, молчу.

 

Вы там чего-то пытались писать о воинском мастерстве красной армии или мне показалось?

Посмотрел, действительно не страшно. Опрос двухлетней давности. 2000 опрошенных, не считая молодёжи до 18 лет.

Чего не знаете? Что в Украине когда то праздновали 7 ноября?
Пора бы знать...

Ещё придут времена, когда в Украине, как во всем цивиллизованном мире будут праздновать Дни памяти и примирения, посвященные памяти жертв Второй мировой войны, а не брежневский День Пабеды.

 

Хроника Великой Победы.

В течение 6 апреля войска 2-го БЕЛОРУССКОГО фронта вели бои по уничтожению остатков окружённой группы немецких войск юго-восточнее и восточнее ГДАНЬСКА…

В районе БРЕСЛАУ наши войска вели бои по уничтожению окружённой группировки противника…

В полосе Карпат, северо-западнее города РУЖОМБЕРОК, войска 4-го УКРАИНСКОГО фронта, наступая совместно с чехословацкими войсками, заняли более 30 населённых пунктов…

Северо-восточнее и севернее БРАТИСЛАВЫ войска 2-го УКРАИНСКОГО фронта, продолжая наступление, заняли более 50 населённых пунктов… и вышли на реку МОРАВА на фронте в 60 километров—от устья до населённого пункта КУТЫ. Одновременно войска фронта, наступая по южному берегу ДУНАЯ, заняли населённые пункты ДОЙЧ АЛЬ-ТЕНБУРГ, ПЕТРОНЕЛЛЬ, ВИЛЬДУНГСМАУЭР…

НА ВЕНСКОМ направлении войска 3-го УКРАИНСКОГО фронта с боями заняли населённые пункты ШВЕХАТ, АЛЬТКЕТТЕНХОФ, РОТНОЙЗИДЛЬ (2 километра южнее ВЕНЫ), ХЕННЕРСДОРФ. Одновременно юго-западнее озера БАЛАТОН войска фронта, наступая совместно с войсками болгарской армии, заняли на территории Югославии более 50 населённых пунктов…

СПАСИБО ДЕДУ ЗА ПОБЕДУ!!!

 

За що боролись,на то й напоролись.

 

Я писал о боевом духе и о конечных результатах. О воинском мастерстве предпочитаю говорить в узкоспециальных темах и без обычной в подобных случаях идеологического "налёта".

А что это меняет? Или Вы думаете, что за два года что-то кардинально изменилось в отношении ко Дню Победы? К тому же, когда результаты опросов повторяются из года в год... вот, например, опрос 2012 года.

Не знаю, стоит ли обсуждать тут празднование украинцами 7 ноября или нет? Тут тема о другом празднике.

Вполне возможно. Хотя, я думаю, отношение к этому празднику ещё очень и очень долго будет неоднозначным.

 

Какали в биде?

 

Война старой и белой лент

 

А, так вот это

о боевом духе без воинского мастерства?

Уже одно название фонда "Интеграция", заставляет усомнится в объективности результатов...

Как хотите. Я просто привёл пример исчезнувшего государственного праздника.

Уже одно название фонда "Интеграция", заставляет усомнится в объективности результатов.

Как хотите. Я просто привёл пример исчезнувшего государственного праздника.

В России может быть. Во всём остальном мире, вряд ли. Пока живо поколение участников. Кто сейчас вспоминает о Первой мировой? Всё становится статистикой...

 

Ничто так не укрепляет боевой дух как верный пулемет воина-заградотрядовца!

 

Во исполнение этого приказа командующий войсками Сталинградского фронта генерал-лейтенант В.Н.Гордов 1 августа 1942 года отдал свой приказ №00162/оп, в котором предписывал:

«5. Командующим 21, 55, 57, 62, 63, 65-й армий в двухдневный срок сформировать по пять заградительных отрядов, а командующим 1-й и 4-й танковых армий – по три заградительных отряда численностью по 200 человек каждый.
Заградительные отряды подчинить Военсоветам армий через их особые отделы. Во главе заградительных отрядов поставить наиболее опытных в боевом отношении особистов.
Заградительные отряды укомплектовать лучшими отборными бойцами и командирами из дальневосточных дивизий.
Обеспечить заградотряды автотранспортом.
6. В двухдневный срок восстановить в каждой стрелковой дивизии заградительные батальоны, сформированные по директиве Ставки Верховного Главного Командования №01919.
Заградительные батальоны дивизий укомплектовать лучшими достойными бойцами и командирами. Об исполнении донести к 4 августа 1942 г.» (ЦАМО. Ф.345. Оп.5487. Д.5. Л.706).

Из сообщения Особого отдела НКВД Сталинградского фронта в Управление особых отделов НКВД СССР от 14 августа 1942 года «О ходе реализации приказа №227 и реагировании на него личного состава 4-й танковой армии»:

«Всего за указанный период времени расстреляно 24 человека. Так, например, командиры отделений 414 СП, 18 СД Стырков и Добрынин, во время боя струсили, бросили свои отделения и бежали с поля боя, оба были задержаны заград. отрядом и постановлением Особдива расстреляны перед строем.
Красноармеец того же полка и дивизии Огородников произвёл саморанение левой руки, в совершённом преступлении изобличён, за что предан суду военного трибунала. [...]
На основании приказа №227 сформировано три армейских заградотряда, каждый по 200 человек. Указанные отряды полностью вооружены винтовками, автоматами и ручными пулемётами.
Начальниками отрядов назначены оперативные работники особых отделов.
Указанными заградотрядами и заградбатальонами на 7.8.42 г. по частям и соединениям на участках армии задержано 363 человека, из которых: 93 чел. вышли из окружения, 146 – отстали от своих частей, 52 – потеряли свои части, 12 – пришли из плена, 54 – бежали с поля боя, 2 – с сомнительными ранениями.
В результате тщательной проверки: 187 человек направлены в свои подразделения, 43 – в отдел укомплектования, 73 – в спецлагеря НКВД, 27 – в штрафные роты, 2 – на медицинскую комиссию, 6 чел. – арестовано и, как указано выше, 24 чел. расстреляно перед строем»
(Сталинградская эпопея: Материалы НКВД СССР и военной цензуры из Центрального архива ФСБ РФ. М., 2000. С.181-182).

http://www.specnaz.ru/article/?518

 

Ну так нафіга самим стріляти коли можна послати "искуплять вину кровю"

 

Вы заградотрядами своих детей пугайте. Они , возможно, и поверят в сказки про то, как за каждым воином РККА прятался солдат НКВД с пулемётом "Максим".

 

Слава,Богу,нинішні діти не вірять в паршиву бредятину про дєдушку лєніна,пабєду і решту гнилого смердячого совдепівського багна.
Історики.

 

Воинское мастерство заслуживает более предметного обсуждения. А тема о праздновании Дня Победы меня никак не располагает к обсуждению такого серьёзного вопроса. Тем более, что я не сторонник однозначных суждений, если начинается серьёзный и предметный разговор.

Я так поимаю, что это наиболее веское Ваше возражение?
Возможно Вы постараетесь и найдёте результаты опроса с диаметрально противоположными результатами, нежели приводят в вышеуказанном фонде? И с названием, в Вашем случае, тоже всё будет безупречно?
Или Вы не станите с этим заморачиваться и оставите в качестве основного возражения "незвучность" названия фонда "интеграция"?

Позвольте не согласиться. Хотя, конечно, в Западной Европе внимание ко Второй Мировой несколько меньше, чем в России и странах ближнего зарубежья, на мой взгляд.

По моим наблюдениям, Первая Мировая для европейцев очень важное историческое событие, интерес к которому не угас и по сей день. А, вот, В России, конечно, это событие забывается...

---------- Додано в 14:18 ---------- Попередній допис був написаний в 14:16 ----------

Нанешние дети во многое во что не верят. И я не знаю, хвалить ли Бога за это, или молиться, что бы ситуация исправилась.

 

Мабуть тому що цим державам є що запропонувати своїм громадянам і не виникає потреби в фальшивому патріотизмі і "славному минулому"

---------- Додано в 14:23 ---------- Попередній допис був написаний в 14:20 ----------

Це безперечно позитивний момент Недавно один школяр сказав мені шо Гітлер то такий "чувак нехороший з якоїсь війни". Може хоч вони не будуть піної стікати за побєду чи протів неї

 

А про Степана Андреевича что поведал?

 

Вы считаете, что за рубежом начхали на государственный патриотизм?

 

Яким боком державний патріотизм країни Україна відноситься до перемоги СССР над Рейхом? Якщо я не помиляюсь то Росія визнала себе правонаступником СССР, а до чого тут Україна..