DELFI: Бандеровцы - правда и исторические мифы

А некоторые и не стоит.

 

Не читайте. Разве неволят? Сорокоуст Есенина удачный пример, кстати (сенкс Тугрику).

 

Увы и ах, Тугрик, но это не правда. Когда мне надо, я так играю с цифрами, что одно и то же событие в отчете руководству может иметь и положительный, и отрицательный результат - в зависимости от того, как надо. Что,советские игроки с цифрами были дурнее меня? Не думаю.

 

Нет, конечно, но хотела ознакомиться с творчеством человека, именем которого хотели назвать ДГУ, против чего активно выступали студенты и преподаватели ВУЗа. Ознакомилась. Понимаю. Правильно сделали, что не назвали.


И вообще, Родина должна знать своих героев.

 

Я придерживаюсь иного мнения, впрочем - студентам и преподавателям ВУЗа в данном случае виднее.

 

О чем Вы?

 

ок. Цифры - это НАИБОЛЕЕ объективная вещь во вселенной. Субъективность цифр, впрочем, кроется не в цифрах, а в их восприятии. Сама по себе, одна голая цифра - объективна. Но она ничего не говорит...
Вот если бы спор про УПА был на тему того какие цифры и с чем корректно сравнивать, а какие - нет, я бы радовался и говорил - вот, смотрите, плодотворная дискуссия идет, и в этом споре родится истина...

 

О великих украинских поэтах современности.

 

стус все же не очень современность. Он умер. А в современнсти у нас эта. Эльвира Молдован. Кстати, стихи ее лучше, чем вы можете сразу предположить.

 

Не стану говорить слово "великий", но творчество Стуса мне очень нравится...Очевидно, Вы знакомились с ним избирательно. Кстати, Есенина люблю, несмотря на "мордища" и "окровавленный веник зари" под "толстые задницы". Были причины значит такое написать...Стус человек с нелегкой судьбой - что мы судим вообще?

 

Но она так быстро и легко черкается...

 

Kатрен на сxід сонечка

* * *

Вставайте бойку,гуцул,лемку,
Бо сонечно уже встає.
Вже десь над Доном ясно світить,
І жить спокійно не дає.

Там Хтось видумує комед'ї
"А ля совєтікус" для Нас,
Щоб повернувся оселедець
Й за п'ять копійок в бочкаx квас.

Ковбаска ліверна,та й краби...
(Ну зрозуміло - не для нас).
А ще для нас,якісь "щербицькі",
Як Янукович - в профіль й фас.

І тішся,смійся глупий лемку,
Та запивай все молоком,
Та більше не виxодь з нірвани,
А будь ти краще...молотком.

Яким всі забивають гвозді,
В труну "всесвітньої борні" -
У боротьбі із екстремізмом...
А на війні - як на війні!

Закінчаться бої безславно,
Для "переможців в кізякаx",
А на остаток "Переможцю"
На голову наробить Птаx*!
(*той "двухглавий")

(Юрко НоТоЦо).
)
P.S.Бандерівці,галичани то...то Bища кляса(не раса,не раса!)

 

Современность - понятие относительное.

 

ну вы же сами писали: я хочу понять. А для того чтобы понять, первое что нужно сделать - поставить себя на их место. Мне казалось что это очевидное действие.

Елена.
Василь Стус, выдвигался Генрихом Беллем на соискание Нобелевской премии в области литературы. Но НКВД таки замучало его. Если вы собираетесь обсуждать некоторые его стихи, то давайте обсудим и некоторые стихи Пушкина:
[OFFTOP]С утра садимся мы в телегу,
Мы рады голову сломать
И, презирая лень и негу,
Кричим: пошел! е.ена мать!
("Телега жизни")
...
Молчи ж, кума; и ты, как я, грешна,
А всякого словами разобидишь;
В чужой пи..е соломинку ты видишь,
А у себя не видишь и бревна!
("От всенощной вечор...")
...
Подойди, Жанета,
А Луиза - поцелуй,
Выбрать, так обидишь;
Так на всех и встанет х..,
Только вас увидишь.
("Сводня грустно за столом")
.........
Ты помнишь ли, как были мы в Париже,
Где наш казак иль полковой наш поп
Морочил вас, к винцу подсев поближе,
И ваших жен похваливал да е.?
("Рефутация г-на Беранжера")

Но скоро счастливой рукой
Набойку школы скинет,
На бархат ляжет пред тобой
И ноженьки раздвинет.

А увидел он, Сергей,
Чужого мужика,
А чужого мужика
На жене-то своей,
А мужик бабу е..л,
Сергееву жену...

А дивлюсь я братцу крестовому,
Смелому Олешке Поповичу,
Да еще я да князю Владимиру,
Князю Владимиру стольно-киевскому, -
Свою-то жопу так он сам е..т,
А чужую жопу - так людям дает![/OFFTOP]

 

Ребята, Пушкин и Есенин не виновны в том, что Елене не нравится Стус Давайте оставим их в покое - действительно, великих судить -ума много не нужно. И таланта тоже...Критиками рождаются, да?

 

Вы считаете Стуса великим?

 

Нет голой цифры, Тугрик. Есть человек, который за эту цифру отчитывается. И который в результате отчета либо поедет в Сибирь убирать снег, либо получит орден (условно говоря, конечно). И к любой цифре надо подходить с этой точки зрения. И перепроверять в нескольких источниках.
По УПА какие у нас еще есть источники, кроме советских и польских? Которым УПА, откровенно говоря насыпало соли на хвост и признавать объективность этих источников надо с бааальшой оглядкой.

 

Я считаю Стуса талантливым и интересным.

 

Бёлль умер 16 июля 1985 г. в Кёльне — за полтора месяца до гибели Василя Стуса. Следовательно, он не мог принимать активного участия в работе комитета по выдвижению Стуса на премию 1986 г. Здесь подробнее http://www.kipiani.org/gulag/index.cgi?734

 

Это уже легче.