Де зараз знаходиться Ісус Христос?

Тема у розділі 'Релігії народів світу', створена користувачем D.M., 8 лип 2007.

  1. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Де зараз знаходиться Ісус Христос?

    О, Мирося, за це сміливо ставлю Вам +1.
     
  2. Мирося

    Мирося Well-Known Member

    Відповідь: Де зараз знаходиться Ісус Христос?

    Дякую. А що інші форумляни про це думають?
     
  3. Forpost

    Forpost Стоїк

    Відповідь: Де зараз знаходиться Ісус Христос?

    Приведеною цитатою пане Мих,знаючи ВАс,не підтверджується Ваш світогляд.Туть схитрили,але чи не можна не симпатизувати пані Мирося нє?
     
  4. KabMiner

    KabMiner Well-Known Member

    Відповідь: Де зараз знаходиться Ісус Христос?

    Здається, що це ключові слова. І йдеться тут, як на мене, якраз про те, що тіл не буде, бо духовні тіла, то не тіла фізичні. А що таке духовне тіло - ніхто цього не зможе пояснити, так само як і заперечити наявність в кожної людини духовного тіла вже тут в земному житті. Душа- це хіба не духовне тіло? І яка тоді між ними різниця?
    Ну, прозорість християнського святого письма, мяко кажучи, туманна, що завжди давало можливість для різноманітних трактувань написаного.
    Так, наприклад можна сказати, що по смерті людина залишається сама собою, а її душа є просто її іншим тілом, яке існує після смерті поза тілом фізичним. Не зрозуміло, щоправда, що тоді відбудеться після "воскресіння"? Якщо воскреслі не отримають фізичних тіл, про що "прозоро" вказується в цитованому уривку, то чим тоді воскреслі духовні тіла-душі відрізнятимуться від невоскреслих душ?
     
    • Подобається Подобається x 1
  5. Мирося

    Мирося Well-Known Member

    Відповідь: Де зараз знаходиться Ісус Христос?

    Дякую :)

    Наука не пояснить, звичайно. Офіційна наука на сьогодні зайшла в тупик, особливо у тих галузях, де справа стосується внутрішнього світу людини. Але так не буде завжди (читайте Станіслава Гроффа). Зміниться парадигма, ставлення до духовних знань...

    Ні, звичайно, це не те саме.

    Це тому, що його багато разів зачищали ревнителі віри, яких насамперед турбувала, мабуть, не Істина, а міцність їхніх церковних установ. Їм потрібно було підкреслити окремішність християнства і вони максимально повикидали з нього те, що об"єднує його з великими вченнями інших традицій. Через те й прогалини, без яких складно щось зрозуміти людині, яка не боїться думати і задавати запитання. Це мій погляд.

    Я для себе пояснюю це таким чином. Є три рівні: грубий матеріальний (фізичний), тонкий матеріальний (сфера думок, почуттів, уявлень, образів) і духовний (відрізняється від матеріальних принципово своєю ідеальністю). Душа, в тому розумінні, в якому ми найчастіше це слово вживаємо (а це слово багатозначне, про що не слід забувати!), - тобто індивідуальні внутрішні установки людини, носій характеру, індивідуальності, - належить до тонкої матеріальної сфери, але й до духовної теж, і витоки її - духовні. Бажане возз"єднання з духовною сферою може статися тільки тоді, коли в істоті усунута недосконалість матеріального, у тому числі - внутрішні ментально-почуттєві установки приведені до повної гармоніі. При цьому, як Ви тонко підмітили, цілком вірогідно, що вже зараз у звичайної недосконалої живої людини є також і духовне тіло. Гадаю, так і є (тільки не у всіх). У цьому немає протиріччя. Справа в тому, що духовний світ особливий. Наприклад, у ньому немає часу! А про що це говорить? Про те, що стосовно нього не можна говорити "буде", "було". Якщо там щось Є, то воно вже Є і крапка!... Це не зовсім зрозуміле на перший погляд твердження, тому що ми звикли оперувати земною логікою. Між тим, зверніть увагу - всі великі вчення тяжіють до парадоксальності, як тільки мова заходить про духовне. Тому що духовне має свою специфіку!
    Якщо Ви уважно почитаєте Біблію, то знайдете багато місць, в яких говориться, що до Бога прийдуть тільки ті, кому дано прийти, і Бог вже знає, хто це, він таких людей давно обрав. Питається: який тоді смисл боротися з гріхами і для чого взагалі вся ця катавасія? Дехто вбачає в цьому чергове біблійне протиріччя, а я кажу знову, що протиріччя немає ніякого. Просто ми живемо в часі і дивимося на все через призму нашого земного життя, для якого характерний когнітивний рух (ми ж народилися, щоб стати досконалішими, взнати щось і пройти певний шлях у розумінні себе й світу від точки А до точки Б), а Бог стабільний у Своїй суті, Він дивиться на все, охоплюючи усвідомленням відразу все, наше минуле й майбутнє (у тому числі, майбутнє після фізичного життя) для Йього сприйняття однаково доступні. Тільки уявіть собі, про що це говорить!
    А між земним і духовним рівнями мають бути переходи у вигляді тонких світів. Я гадаю, що християнська концепція пекла й раю занадто спрощена. Це не означає, що вона хибна, просто розрахована на примітивних людей, які не можуть і не хочуть розбиратися глибше. Христос у Євангелії неодноразово наголошував, що Він прийшов для грішників і заради грішників, і що Він не може дозволити Собі пояснити їм прямо все як є, бо вони ще не здатні "вмістити". І що прийде час, коли зможуть!!!
     
    • Подобається Подобається x 1
  6. Мирося

    Мирося Well-Known Member

    Відповідь: Де зараз знаходиться Ісус Христос?

    Оце я намудрила! Другий день ніхто не відповідає :dance:
     
  7. volk

    volk Well-Known Member

    Відповідь: Де зараз знаходиться Ісус Христос?

    А чи має право на життя таке припущення?
    В духовному плані - хіба Христос мертвий? Хіба не Його вченнями живляться церкви? Хіба не знаходять розради в Ньому ті, що її потребують? Хіба іменем Його не уздоровлюються люди? Він в духовному плані діє так, як живий, ніби присутній зараз серед нас. Всюди одночасно, - і ніде конкретно.
    Ну, і таке інше. Бо про "духовне тіло" ми знаємо лише те, що може знати жива людина, тілесна.
     
  8. Мирося

    Мирося Well-Known Member

    Відповідь: Де зараз знаходиться Ісус Христос?

    Яке саме?

    І був завжди, і буде. Я теж про те! Ось:
     
  9. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Де зараз знаходиться Ісус Христос?

    Ми пережовуємо, Мирося і не встигаємо за викрутасами Вашої думки....
     
  10. Мирося

    Мирося Well-Known Member

    Відповідь: Де зараз знаходиться Ісус Христос?

    Добре, більше не буду так лякати :D
     
    • Подобається Подобається x 1
  11. volk

    volk Well-Known Member

    Відповідь: Де зараз знаходиться Ісус Христос?

    так оте, що було нижче :)
     
  12. KabMiner

    KabMiner Well-Known Member

    Відповідь: Де зараз знаходиться Ісус Христос?

    Саме так, намудрила. Погодьтеся, що нічого з того, що намудрила не написано в Біблії.:no:
     
  13. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Де зараз знаходиться Ісус Христос?

    так вона ж написала як розуміє для себе...
     
    • Подобається Подобається x 1
  14. KabMiner

    KabMiner Well-Known Member

    Відповідь: Де зараз знаходиться Ісус Христос?

    Так, не треба ж стверджувати, що це написано в біблії. Я от також маю свої уявлення про те, що робиться з душами пысля смерті. Згідно з язичеською концепцією вони попадають в рай, де і знаходяться/живуть, а от про воскресіння нічого не знаємо....
     
    • Подобається Подобається x 1
  15. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Де зараз знаходиться Ісус Христос?

    а більш детально можна, а шо з грішниками?
     
  16. Мирося

    Мирося Well-Known Member

    Відповідь: Де зараз знаходиться Ісус Христос?

    І більш детально, будь-ласка, чого немає в Біблії з того, що я писала, що є. Наведу цитати.
     
  17. KabMiner

    KabMiner Well-Known Member

    Відповідь: Де зараз знаходиться Ісус Христос?

    про грішників не знаємо, оскільки вважаємо, що кожен за свої гріхи отримує покарання ще на землі.
     
    • Подобається Подобається x 1
  18. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Де зараз знаходиться Ісус Христос?

    от цікаво. "Ідея" та сама, що в християнстві....
     
  19. Forest

    Forest Moderator

    Відповідь: Де зараз знаходиться Ісус Христос?

    Ісус - то син Бога. А Бог створив світ видимий і невидимий, як і створив людину і дав їй зір. Тому те, що ми не бачимо Ісуса, не означає, що його немає між нами, а тільки те, що ми його не бачимо і не можемо порухати, так як це робили апостоли. Те, що бачимо і можемо порухати ми - це тільки частинка від піщинки у найбільшій пустелі, тому дивуватися, чому ми не бачимо всього, будучи молекулою у всесвіті - певною мірою нелогічно. Як і питати таке в інших молекул.
     
    • Подобається Подобається x 2
  20. Мирося

    Мирося Well-Known Member

    Відповідь: Де зараз знаходиться Ісус Христос?

    Блискуче! :y:
     
а де твій аватар? :)