Ціна перемоги

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем mota_boy, 28 кві 2007.

Статус теми:
Закрита.
  1. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Відповідь: Ціна перемоги

    Это не украинские интеллигенты сформировали, а русские Киевские интеллигенты, не нужно подменять понятия. Украинских интеллигентов лилеили и холили:

    Синодик "Киевлянина"

    Нижеприведенный поименный перечень лиц, убитых коммунистической партией в 1919 году (с февраля по август) составлен по траурным объявлениям, появившимися в газете "Киевлянин". Как известно, Киев был отнят деникинцами у большевиков 18 августа и опять отдан большевикам 3-го декабря 1919 года. В этот трехмесячный "светлый промежуток" люди, потерявшие близких, моглаи оповестить родных и друзей о своем горе при содействии газет, что было немыслимо при большевиках.
    Разумеется, настоящий список далеко не полон. Очень многие по тем или иным причинам совсем не дали траурных объявлений; некоторые направили их в другие газеты. Но при всем список этот дает представление, на кого обрушились чекисты в Киеве; что же касается провинции, то она только в исключительных случаях подала свой "траурный голос", так как "освобожденный Киев" был отрезан от Края "слоенным пирогом" из деникинцев, большевиков и петлюровцев, танцевавших кровавую кадриль на груди "Малороссии счастливой".
    Список составлен не по алфавиту, а хронологически, то есть в порядке поступлений печальных объявлений в газету "Киевлянин".

    "Киевлянин", №1 от 21 августа 1919 года.

    1. Флоринский Тимофей Дмитриевич. Профессор Универ-а св. Владимира.
    2.Дворжицкий Е.А.
    3.Армашевский Н.П. Профессор Универ-а св. Владимира.
    4.Страхов. В.В. Почетный мировой судья.
    5.Мальшин Н.В. Служащий в Гос.Контроле.
    6.Никифоров А.Ф.
    7. Коноплин В.В. владелец модного магазина.
    8. Приступа Г.И. Владелец магазина.
    9. Можаловский П.И. Член суда.
    10. Станков К.Ф. Владелец модного магазина
    11. Башин И.А. Член Киевской 1-й Биржевой артели.
    12. Бобырь А.П.

    и т.д.

    Все эти лица были членами КЛУБА РУССКИХ НАЦИОНАЛИСТОВ.
     
    • Подобається Подобається x 1
  2. сотник

    сотник Well-Known Member

    Відповідь: Ціна перемоги

    Бранко.
    В последние годы россияне отмечают, что у некоторых из их соплеменников, "великороссов" - поборников имперской России, "лохматые мозги".

    Не принимайте это на свой счет. Тем не менее, изложенное Вами
    неправильно и по форме, и по существу - издевательство.

    Это не касается списка некоторых жертв большевистского террора в г. Киеве в 1919г..
     
    • Подобається Подобається x 1
  3. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Відповідь: Ціна перемоги

    Я не знаю что такое быть поборником Росссийской Империи. Мне нравится, кагда я приезжаю в Питер или Пятигорск, или в Барнаул, я вижу таких же людей как я. Везде я свой и они мои.

    Теперь на счет Российского государства:

    До того, как Россия стала ведущим государством в Европе, русичей( русских, украинцев, белорусов), разве что ленивый не унижал.

    В Европе, русский-было синонимом галерный раб. Почитайте средневековый летописи, например:

    ЯН СТРЕЙС
    ВТОРОЕ ПУТЕШЕСТВИЕ

    Меня приковали к московиту, который уже более двадцати четырех лет пробыл на галере..
    Этот русский уже несколько раз пытался бежать; но его каждый раз настигали, вследствие чего он потерял уже уши и нос. Это нагнало на меня страх, однако он придал мне бодрости следующими словами: “Что же, ты предпочитаешь навсегда остаться в дураках, чем отважиться потерять что-нибудь ради свободы? И если случится так что нас сразу поймают, то вся вина падет на меня, а ты отделаешься ударами по пяткам; что же касается меня, то они поклялись, что сожгут меня в случае нового побега; но я скорее умру, чем позволю этим чертовым собакам мучить и пытать меня. Нужна большая решимость, если хочешь добиться чего-нибудь значительного, а разве существует более прекрасное и лучшее сокровище, нежели свобода?”
    http://www.vostlit.info/Texts/rus13/Strejs/text2.phtml

    По расчетам профессора В. Ламанского, с XV по XVIII век включительно из Великой и Малой Руси в турецкое рабство было уведено от 3 до 5 миллионов человек. При том что население Великой Руси, при Иване Грозном было порядка 2 млн.
    Иван Грозный, походом на Казань, вызволил из плена 100 тыс. Русинов!!!

    Судьба пленных Русинов, до 18 века-служить каторжным рабом на военныъ галерах Франции, Венеции и т.д.

    А что творилось у Балканских славян? Если для восточноых славян( русских), название было галерный раб, то для южных славян, просто сервус( СЕРБус)-что значит просто раб или крепостной. Ну разве не обидно что до отмены крепостного права в Европе, синонимом слова крепостной, было славянин?
    А теперь мы говорим: СЕРВис, СЕРВант, СЕРВиз....не подозревая, что эта кличка( СЕРВ), была определена нам "просвященными демократическими" европейцами.

    Но все это закончилось, как только славяне восточной Европы, объеденились под лидерством Московского княжества.
    Мы уже не помним галерных кандалов, мы заставили забыть балтийских славян обидную кличку серв. Славяне стали ведущей силой в Европе и Мире. Но как это по славянски не ценить своих достижений, но заглядываться на чужое.

    Сервус!
     
  4. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Відповідь: Ціна перемоги

    Не розумію, тут про ціну якої перемоги, Алєксандра Нєвского, говорять?!.
     
    • Подобається Подобається x 3
  5. Pedro

    Pedro Дуже важлива персона

    Відповідь: Ціна перемоги

    Левандівка, не звертайте уваги. В нас казали - наша теща одне плеще...
    Або, наша баба до самої смерті говорила... -А що? А чорт знає що...
    До речі, а чи не можна надати козачкам з сусідньої країни, які день і ніч засмічують форум різними дурницями, спеціальної гілки.
    Хай собі там пишуть, що їм прийде на голову(чи хтось накаже).
    Як прислівя каже - чим би дитина не бавилася, лиш би не плакала.
     
  6. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Відповідь: Ціна перемоги

    Помоему топик темы, как раз про Россию? А раз так, звиняйте, буду оппонировать.
     
  7. Pedro

    Pedro Дуже важлива персона

    Відповідь: Ціна перемоги

    А якщо топік буде про Китай, то що, прийде тисяча китайців аппаніравать?
     
  8. Danilo

    Danilo Well-Known Member

    Відповідь: Ціна перемоги

    У сотника вже навіть назва є: "Лохматиє мозгі".:)
     
    • Подобається Подобається x 1
  9. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Відповідь: Ціна перемоги

    Пробуйте.
     
  10. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Відповідь: Ціна перемоги

    Топік - про жертви "переможної" війни з фашизмом.
    Наступний оффтоп буде штрафним.

    Про Росію є інша гілка, не плутайте, і не пхайте її усюди

    Наспівуючи:

    О птичках поёт птицелов,
    О рыбках поёт рыболов,
    А я пиявках пою-
    За денежки их продаю !
     
    • Подобається Подобається x 1
  11. Annjutka

    Annjutka New Member

    Відповідь: Ціна перемоги

    Все это ужасно и страшно!Смерть,детские слёзы,голод и кровь!Ужасно быть марионеткой в чужих руках!И какая разница готовы были к войне или нет!А заслуга Резуна (прав он или нет) в том,что он заставил по иному взглянуть на историю ВОВ,обратить внимание на "черные дыры" в этой истории!
     
    • Подобається Подобається x 4
  12. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    Відповідь: Ціна перемоги

    Анютко, термін "ВОВ" - це придумка сталінських пропагандистів (ось товаріщ політрук вже карму Вам зняв).
    Насправді - WWII (світова війна №2).
     
    • Подобається Подобається x 2
  13. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Відповідь: Ціна перемоги

    28 липня 1942 р. з метою «підвищення стійкості військ, особистої відповідальності кожного воїна за долю своєї країни» був виданий наказ Народного комісара оборони №227, що одержав назву «Ні кроку назад!». Згідно з його вимогами, найсуворіші заходи мали вживатися щодо тих, які відступали без наказу, залишали бойові позиції. «Частина військ Південного фронту, — говорилося в наказі, — йдучи за панікерами, залишила Ростов і Новочеркаськ, покривши свої знамена ганьбою… Ні кроку назад!.. Треба уперто, до останньої краплі крові захищати кожну позицію, кожний метр радянської території…»
    З приводу цих трагічних подій Сталін заявив: «У нас немає військовополонених, у нас є зрадники». На той час 4,2 млн військовополонених, у тому числі й син Сталіна Яків, знаходилися в руках німців. 16 серпня 1941 р. вступив у дію наказ №270, за яким ті військовослужбовці, які потрапили в полон (за будь-яких обставин), оголошувалися зрадниками Батьківщини. На них чекали вдома ганьба і розстріл. Родини командирів та політпрацівників піддавалися репресіям, сім'ї солдатів позбавлялися пільг. За підозру в небажанні воювати військовослужбовці розстрілювалися на місці. Наказ виконувався неухильно. А ті, кому пощастило уникнути кулі, вже після закінчення війни проходили «перевірку» на поселеннях в Сибіру, на Півночі й Далекому Сході, затавровані званнями зрадника, дезертира, боягуза… Ті, що пережили поневіряння й приниження в гітлерівських катівнях, направлялися на перевиховання в «рідні» сталінські табори…У західних областях України діяльність СМЕРШу набула особливого розмаху: тільки у квітні 1944 р. було здійснено 444 операції «по изъятию участников ОУН, банд группы УПА и принадлежащих им баз снабжения». Внаслідок цих дій було затримано понад 9 тис. чоловік, вбито тих, хто чинив опір, — 260. Серед затриманих СМЕРШ виявив 534 активних учасників ОУН та УПА. Решта була передана органам НКВС, НКДБ, направлена до спецтаборів НКВС, на збірно-пересильні пункти та до військкоматів. У травні було проведено 168 операцій, у ході яких смершівці затримали 7 650 чоловік, серед яких виявили 493 активних учасників ОУН—УПА. Упродовж цього місяця в боях з повстанцями було вбито 1100 чоловік.
    В основному ж СМЕРШ проводив свої операції проти місцевого населення, завдаючи попереджувальні удари та здійснюючи карально-показові акції.Накази №270 і №227 робили солдатів і командирів безправними, приреченими навіть тоді, коли вони завдяки своїй воїнській доблесті виривалися з ворожих лабет... Отже, без веління зверху не було шансу лишитися живим.
    За архівними даними, які нині стали доступні дослідникам, із майже 9-мільйонної радянської армії 2 млн чоловік здалися в полон, кинувши зброю; 1,5 млн перейшли на бік німців зі зброєю; 500 тис. були захоплені в полон за різних обставин; 1 млн чоловік стали дезертирами (із них 657 354 було виловлено, 10 200 розстріляно, інші зникли безслідно). 800 тис. були вбиті й поранені, приблизно 1 млн чоловік розсіялися в лісах, 980 тис. відступили на схід. Пропали безвісти 20 генералів і 182 432 офіцери. 106 генералів (у тому числі кілька командувачів арміями) потрапили в полон.

    НЕ ЗАГИНЕШ ГЕРОЄМ ПОМРЕШ ЗРАДНИКОМ
     
    • Подобається Подобається x 3
  14. Annjutka

    Annjutka New Member

    А с 1928 года существовало наставление по артеллерийским стрельбам которое содержало в себе такой пункт как организация артстрельбы с закрытых позиций по так называемых "репперах". Проще это когда не могли или не умели произвести расчеты . обстреливали хорошо видимый ориентир (как правило населенный пункт), а позже с корректировкой угла по месту и расстоянию до цели переносили огонь на позиции противника. Учтите,что до 43-44 г.г. эти населенные пункты находились на нашей территории, а организованой эвакуации не было вот и объяснение значительных потерь среди мирного населения.Неговоря уже о перерасходе снарядов.
     
  15. coolzak

    coolzak Well-Known Member

    Відповідь: Ціна перемоги

    дорога Анютка те що ви тут написали то є сім мішків гречаної вовни.Як бувший артилерист пояснюю-стрілька по реперам ведеться тому що стрільба з закритих позицій залежить від погоди(температура.вологість .вітер .тиск) температури пороху.партії снарядів і тд і часом при переносі стрільби коли нема можливості або часу ведуть стрільбу по об"єкту координати якого відомі і по даних стрільби вводять кумулятивну поправку і вже потім переносять вогонь на ціль.на всіх військових картах є репери для привязки-топознаки.дерева окремі .будівлі.стрільба по реперу який дальше ніж 1 км немає сенсу.приводити цей метод пристрілки як звірство просто прояв абсолютного неволодіння матеріалом
     
    • Подобається Подобається x 1
  16. Stanley

    Stanley Від Сяну по Кавказ!

    Відповідь: Ціна перемоги

    Я вже давав посилання на це "наставленіє", там не тільки "стрільба по реперам", там ще багато цікавого "паралельний вєєр" наприклад. Ось будьласка http://www.artilleria.narod.ru/, це так би мовити першоджерело. А ось тут докладний огляд з розбором http://xlt.narod.ru/texts/splinters.html
     
  17. coolzak

    coolzak Well-Known Member

    Відповідь: Ціна перемоги

    разбор пародія написана любителем поговорити який не має найменшого уявлення про тему-
    один снаряд 152мм не може знести 4 садиби-
    стрільба по реперу вимагає розрахунків і коректування
    стрільба з закритої вогневої вимагає арткоригувальника-в літаку.на землі чи на мітлі
    з закритої вогневої завжди стріляли по площам-попасти в одиночну ціль(дот.дзот.танк )зо один раз вичисляй не вичисляй не вийде.Навіть тепер ціллю є квадрат 100 на 100 м і якщо 70-80% снарядів попали туди це дуже добре
    Радянська артиллерія часів другої світової стояла на справді хорошому рівні
    То є довго все розжовувати але повірте те що в тому розборі написано то добре ввечері при пиві тільки з друзями понти покидати нібито знанням,любий хто близький з темою просто буде сміятись з того
     
    • Подобається Подобається x 2
  18. Danilo

    Danilo Well-Known Member

    Відповідь: Друга світова: подвиг німців

    Тема закрита, але знайшов статтю до неї:
    Потопленный миф


    На днях на германском телеканале ZDF прошла премьера двухсерийного телефильма "Густлов" - о гибели лайнера "Вильгельм Густлов", потопленного 30 января 1945 года советской подводной лодкой под командованием Александра Маринеско. Боюсь, российские зрители увидят его нескоро. Потому что, судя по отзывам, главный упор в картине режиссера Йозефа Вильсмайера сделан на трагедии десяти с половиной тысячи человек, подавляющее большинство которых (свыше девяти тысяч) составляли беженцы из Восточной Пруссии и Померании, женщины, дети и старики, спасавшиеся от советского наступления. Из 10 582 находившихся на борту "Густлова" погибли 9343. Это намного больше, чем на "Титанике", где жертвами катастрофы стали 1517 человек.
    Фильм, как и известный роман Гюнтера Грасса "Траектория краба", развенчивает многие мифы, укоренившиеся в отечественной историографии и воспевающие подвиг Александра Маринеско, будто бы потопившего чуть ли не всю элиту германского подводного флота.
     
  19. Читатель_Обкома

    Читатель_Обкома Well-Known Member

    Відповідь: Ціна перемоги

     
  20. Danilo

    Danilo Well-Known Member

    Відповідь: Ціна перемоги

    Елена Непокора співає осанну своєму земляку-алкашу та розбишаці до речі, Марінеска.;) Не розчаровуйте мене Читачу, Ви ж не є таким нерозумним.:)
    А це взагалі дуже характерізує авторку статті::ireful1:
    что же Украина, открещивающаяся в своих географических названиях от теней тоталитарного режима и в настоящее время решающая сложный вопрос, кого считать «Великими украинцами»? К сожалению, на родине о Маринеско не говорят и почти не знают. Мемориальная плита на здании Одесской мореходки и улица в Севастополе — это и все, что в Украине напоминает о нашем герое-земляке. Неужели бандеровцы более достойны памяти, чем этот человек-легенда? А ведь в его случае даже не нужно спорить: бандит он или нет."
    Це такий в неї заключний акорд? Здається тема статті про Марінеску взагалі не головне, а головний цей заключний акорд. Для нього і дістали з полиці того Марінеску.
     
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)