Что хорошего/плохого было в СССР...почему было?

Discussion in 'Міжнародна політика' started by bayard, May 1, 2011.

?

Вспоминаете ли вы о СССР?

  1. Положительно

    8.5%
  2. Отрицательно

    15.3%
  3. Были положительные моменты, но больше отрицательных

    27.1%
  4. Были отрицательные, но больше положительного

    11.9%
  5. Кое-что из СССР перенес бы в современную Украину

    20.3%
  6. Нужно обо всем забыть и начать все с нуля

    11.9%
  7. Нельзя так жить дальше и нужно полность воссоздать советское прошлое

    0 vote(s)
    0.0%
  8. Мне все равно

    5.1%
Multiple votes are allowed.
  1. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Нынешняя молодёжь более информирована. Тогдашняя молодёжь - имею в виду не гопников - обладала в массе более фундаментальными - если можно так выразиться - знаниями и умениями...
    В переносном смысле - нынешняя молодёжь лучше умеет приготовить рыбу и знает много способов этого приготовления.
    Тогдашняя молодёжь лучше умела делать удочки и вылавливать рыбу...
    И не только её...
    Извините за аллегорию. Надеюсь, она объяснит более наглядно.
     
  2. Norton

    Norton камышовый кот

    ну почему же, тогдашняя молодежь( которая могла сделать и выловить) всеми правдами и неправдами пережила определенные времена и также, как нынешняя молодежь освоила тот же компьютер или мобильную связь( к примеру)...потенциал есть у всех( независимо от поколения), другой момент, как этим пользуются не напрягаясь....
     
  3. Balaganoff

    Balaganoff Дуже важлива персона

    У нынешней молодежи информационные возможности несравнимо больше. И возможности самообразования.
    Но я все же не об этом пытаюсь спросить. Меня интересуют больше духовно-нравственные ориентиры. Отличаются ли, как и в какую сторону.
     
  4. Norton

    Norton камышовый кот

    судя по тому что можно наблюдать вокруг, мораль пала очень низко...
    хотя ее зачатки и продолжения имеются....мало правда...
     
  5. Филипп

    Филипп Американец

    ....в 74 году, свежеиспченный инженер, на заводе Мукчевприбор (среднее машиностроение), получал ....100 рублей.
    Инженер в организации Укрземпроект получал 90 рублей.
    Инженер на заводе им.Кирова (тяжелое машиностроние) получал 110 рублей.
    ПС. понимаю Ваше возмущение увлекавшимися "западными джинсами".
    Конечно же, мы были духовнее, и леса были зеленее, и луга - просторнее, в эпоху нашей молодости.:rolleyes:
    Но явно материальное благополучие не считаю помехе духовности!!!
    И приехав в США 35 лет назад, восхищался тем, что молодежь не приходилось выгонять на разные демонтрации (вспомним 1 Мая, и прочее), а была общественная деятельность этой самой молодежи спонтанной, духовной, самоорганизованной.
    А ханжеское заявление, типа: "поклонение западным тряпкам", оставим на совести комсоргов......Которые, произнеся дежурную речь, были не прочь купить эти самые западные джинсы!!
     
  6. Филипп

    Филипп Американец

    чешские, как и венгерские стоили 30 рублей.
    Югославские - 40 рублей.
     
  7. Chaldon

    Chaldon Well-Known Member

    Ну это из той же пьессы
     
  8. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Прежде всего - согласен с большими информационными возможностями сейчас - это бесспорно...
    Но на мой взгляд, с возможностями самообразования Вы неправы...
    Тогда обстановка в обществе способствовала этому... Было и "модно" и более "выгодно" быть образованным...
    Сейчас состояние общества этому не способствует...
    Пример - космонавтика развивается в стране, где космонавтов считают героями...
    В стране, потерявшей эти ценности, космонавтики не будет... Она не нужна людям, обществу...
    Люди сейчас стали более прагматичными. И преследуют в основном сугубо материальные интересы...
    Меньше, намного меньше стало внимания к человеку, моральным ценностям... Стали больше судить о человеке по толщине его кошелька...По одежде, которую он одевает... По обществу, в котором он "блестит" и "вращается".
    Девушки хотят выйти замуж за богатых. Или за иностранцев, в их глазах олицетворяющих богатство и успех......
    Об этом можно много говорить...
    Я хорошо понимаю, что во все времена старшее поколение примерно так же сетовало на падение нравственных норм в обществе...
    Я стараюсь не поддаваться этому...
     
  9. Chaldon

    Chaldon Well-Known Member

    Да хорошая молодёжь, мы стареем. Помню ворчание родителей. :)
     
  10. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Уважаемый господин Филипп, Вы правы лишь отчасти...
    Вы - если можно так выразиться - отчасти идеализируете ту страну, в которой живёте...
    Это очень понятно - особенно по контрасту с "совковскими" временами.
    Я допускаю, что тоже отчасти идеализирую ту страну, в которой мы - тогдашняя молодёжь начинали жить...Надеюсь, Вы позволите тоже мне это делать
    Была всё-таки тогда у нас иная система ценностей..
    Я до сих пор равнодушен к одежде...К собственной...
    Но замечаю в других - одет ли он со вкусом...Не вульгарно ли выглядит...
    Я тоже не считаю материальное благополучие помехой духовности... Скорее - она должна помогать обретению духовности - потому что голодному и неодетому человеку некогда развиваться в духовном плане...
    Но плохо и абсолютное превалирование материального над духовным...
    Нужна их гармония... Или говоря в терминах политики - мирное сосуществование...
    И ещё - я не побежал бы покупать эти самые западные джинсы...
    Ну не входили они в число моих приоритетов...
    Отсталый я, видать, в этом плане!
     
  11. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Извините - в 1962 г. я в Харькове покупал свои Цебовские туфли в магазине за 40 руб.
    Мои были шикарными!
    И подошва - зубчиками!
    А менее шикарные, возможно и 30 стоили!
    Но красиво жить не запретишь!
     
  12. Филипп

    Филипп Американец

    100%!
    Уточню.
    В обществе, где никого не удивить джинсами/ролексом/мерсом, у тех же материально обеспеченных больше времени остается на интеллектуальное развитие. Чудесно сосуществует квартира стоимостью в $14 миллионов с великолепным знанием истории России и творчества Достоевского.
    Даже не скажу, что это мирное сосуществование.
    Это - симбиоз!!
    ПС. а моя любовь к тряпкам - пережиток советских вечных дефицитов. Не истребимая тяга....:sad:
     
  13. Филипп

    Филипп Американец

    помню такие, как же!!
    Но цены тоже помню.
    Возможно, что до нашего городка просто такие, стоимостью 40 руб, просто не доходили.
    ПС. помню и 70е годы. Учеба во Львове.
    Строгая ценовая градация.
    Чешская, польская обувь - 30 рублей.
    Венгрия - 35 рублей.
    Югославия (но очень редко, и не ходовые размеры) - 40 рублей.
     
  14. TesTanya

    TesTanya Well-Known Member

    Нагадайте, в яких роках почалися шалені черги за хлібом в 1960-1962 чи пізніше???[OFFTOP]завтра перепитаю в батька про роки, він тоді якраз був студентом, і згадував як по черзі з друзями, по півночі в чергах стояли... Я себе пам'ятаю в трохи пізніші часи, як бабуся мене маленьку брала в магазин, бо давали 1 хлібину в 1 руки, то щоб на родину вистачило, треба було хоч 2 хл.[/OFFTOP]
    Та бракувало елементарного - хліба, а тут говорять про "изобилие" в холодильнику...
     
  15. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Не "почалися", а "були". І щезли назавжди відразу після зміщення Хрущова.
    Ви стверджуєте, що населення СРСР хронічно голодувало усі роки?
     
  16. Невский берег

    Невский берег Well-Known Member

    Тут все так увлеклись критикой советского периода, что забыли о дне сегодняшнем...
    Я бы резюмировал так: у каждого свой СССР. У меня был СССР, который давал фундаментальное, прежде всего, образование. Выпускники советских университетов одинаково хорошо знали политэкономию и Шекспира: таких ребят было очень много.
    Сегодня, в основном, образование специализированное. Фундаментальности не чувствуется, по крайней мере. Что лучше, я не знаю. Мне мое образование очень нравится. То есть, каждый остался при своем.

    andrzej: Вам хочу сказать особо. Вы где были в советский период: я не понимаю. Какие проблемы были в общении с друзьями из соцстран, с посылками и оплатой? Я с детских лет с ними переписывался; и посылали друг другу все, что хотели. Был, к примеру, такой журнальчик "Горизонты техники", в каждом номере которого публиковали длинный список ребят из соцстран, с которыми можно было завязать тесное общение. Что касается денег. При чет тут разные валюты? Я каждый праздник посылаю деньги одной старушке на Украину в рублях, а она их там получает в гривнах. Видимо, Ваша молодость прошла на Западе: я в этом начинаю убеждаться, поскольку Вы постоянно путаете препоны между СССР и Западом и контакты молодежи из соцлагеря.

    О продуктах и товарах. Видимо, опять-таки, каждая семья вращалась в разной среде. У кого-то с этим были проблемы, у кого-то нет. Среди семей моих одноклассников из Ленинграда мне не встречались семьи испытывающие большие проблемы с приобретением одежды и обуви из соцстран и уж тем более дефицит продуктов. Последний мы почувствовали только в перестройку, но это был уже предбанник будущего развала СССР.

    Зато я вижу полный оптимизм украинской стороны в отношении нынешней жизни. Мне кажется, что поводов для оптимизма маловато. Все чаще звучит слово "кризис": а для экспортноориентированной экономики Украины - это убойное дело. По самым последним данным ВЦИОМ (Всерорссийский центр изучения общественного мнения) в России уже 53% опрошенных по всем регионам считают, что избежать нового кризиса не удастся. Это почти в 1,5 раза больше, чем по итогам опроса 2010 года. Вот о чем надо думать украинцам: потому что кризис означает невыплату зарплат, потерю рабочих мест, задержки выплаты пенсий и социальных пособий. Что, соответственно, приведет и к пустым холодильникам.
     
  17. White Snake

    White Snake Дуже важлива персона

    нефиг делать украинцам, думать о кризисе в рф.
     
  18. TesTanya

    TesTanya Well-Known Member

    Неправда!!! Таке враження, що пам'ять вибіркова в декого.
    Я народилась пізніше, ніж 1964р - рік зміщення Хрущова, і то пам'ятаю черги за хлібом, маслом,.... Якщо маєте на увазі, що в деяких регіонах були черги, а десь все лежало на полицях, то це тим більше не аргумент - бездарна влада, яка намагалася всім управляти - не справилася з завданням.
    Про голодування - калорійність і однотипність їжі не завжди означають її корисність, поживність.
     
  19. Невский берег

    Невский берег Well-Known Member

    White Snake: У России-то как раз к концу года Резервный фонд должен составить 1,4 трлн. рублей. А вот ее южный сосед может встретить кризис с голой задницей.
     
  20. Balaganoff

    Balaganoff Дуже важлива персона

    Почему же? Мы же говорим о возможностях, а не об их использовании.
    О возможностях для самообразования, которые есть сегодня, в СССР даже и мечтать нельзя было. Век интернета.

    А я всегда считал, что отрасль развивается, если в нее вкладываются средства. А, оказывается, все просто - объявить кур героями - и подгоняй фуру грузицца яйцами! :))

    Все перечисленное как нельзя лучше характеризует нравы советского общества 80-х. Моральные ценности? Да были ли они?
    Вы никогда не бывали в общаге какого-нибудь ПТУ в 80-е? Там 15-летние девчонки бухали, курили, матерились и поголовно были "при делах".

    Как вы понимаете, я свои вопросы задавал не зря.
    Я сам не смотрю "кривое зеркало" и подобные, однако, если вглядеться в зрительный зал - 90% ухахатывающихся над плоскими шутками про сиськи-письки - люди среднего и выше возраста, т.е., то самое поколение "высокой морали". Могу отдать голову на отруб, среди них попадаются и те, кто мечтали стать космонавтами и повторить "подвиг" Зои Космодемьянской.
     
а де твій аватар? :)