Что важнее:): территориальная целостность или право нации на самоопределение

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем ostrov_Lyalya, 7 тра 2009.

  1. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    вот так и ираклий наступил на те же грабли, шо и хмельницкий сто лет пред тем...
    какие слова? :)
     
  2. Mr. Blick

    Mr. Blick Дуже важлива персона

    С вами даже спорить не надо, вы сами себе пишите, сами отвечаете
    И чем все закончилось для Картли-Кахетинскго царства ? В каком они там оказались царском достоистве ? :)
    Так отож. За яйца мы, значит, повесить Саакашвили намереваемся (с), но вопрос о полной оккупации не ставился.
     
  3. Tan To

    Tan To сын империи

    Если бы ставился, то и оккупировали бы Грузию полностью, особых помех не было. А про "яйца", по вашему, то, что твориться в Грузии, на это не похоже?
     
  4. кайтмаз

    кайтмаз Well-Known Member

    вероятно.
    совершенно верно.
    уже было моё объяснение: тупиковость ситуации имеет отношения к "праву нации на самоопределение" и не имеет отношения к "базы не испарились"
    угу, европейцы наверняка не демонстрируют расизм (признаю, что подобрал не самое точное слово, но это о ваших образах-"каннибалах")
    вы, очевидно, плохо представляете разницу между вассальными отношениями восточной Грузии (Картл-Кахети?) и аннексией. иначе, в контексте разговора, трудно представить для чего вам пришлось копировать текст трактата
     
  5. Tan To

    Tan To сын империи

    "Больно ранившие сердца, украинских патриотов":), о том, что Украина, это даже не государство.
     
  6. ostrov_Lyalya

    ostrov_Lyalya Well-Known Member

    А у него был выбор? ))
     
  7. Tan To

    Tan To сын империи

    Я говорил о тупиковой ситуации, я её там не углядел.
    Да нет там никакого расизма, вспомните отрезанные головы, несчастных инженеров из ЕС, приехавших в Чечню, строить систему моб. связи.
     
  8. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    у вас очень упрощеное понимание суверенитета.
    по вашему критерию
    англия - не полностью суверенная страна.
    а вот молдавия - суверенна.

    хех.

    были на одесском форуме юзеры, забыл имя, меня пытались убедить что россия БОЛЕЕ суверенна чем франция.
    хех
     
  9. А.К. Трубицын

    А.К. Трубицын Well-Known Member

    Дык, халява-то кончилась. Хочешь царского достоинства - решай свои проблемы сам. А хочешь на чужом горбу в рай въехать - так таких хитромудриков никому не надо.
    Вы сами-то пошлете своего сына воевать за чужие интересы? Не пошлете. :)

    http://www.peacekeeper.ru/ru/index.php?mid=7238 :)
     
  10. Tan To

    Tan To сын империи

    А что в Англии есть военные базы США? И при чем тут Молдова, вы что не знаете каким образом, эти базы появились в Германии?
    Германия, сама в состоянии защитить себя, а суть нахождения баз, не изменилась со дня их образования, контроль Германии.
     
  11. кайтмаз

    кайтмаз Well-Known Member

    дык не отрезанные головы или выколотые глаза определяют наше отношение к Руси или .... Византии
    но это так, к слову о том, что не стоит ОБОБЩАТЬ исходя из пропаганды "о преступлениях", "о партизанах" или "о диверсантах"(имхо ОБОБЩЕНИЕ: "преступл.-- НАРОД" и есть элемент нац.нетерпимости)
     
  12. Tan To

    Tan To сын империи

    Я от души вам желаю, никогда не встречаться с этими "обобщениями", да бы они не переросли в "частности", как это было с этими несчастными. Кстати это далеко не единственный пример.
     
  13. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    ах, ну считаю себя патриотом (может и являюсь им), но слова путина никак меня не ранили... :)
    у хмельницкого?.. :)
     
  14. ull9

    ull9 Дуже важлива персона

    есть.
    а т.е. вы теперь вводите дополнительный критерий суверенности.
    1. есть ли иностранные базы
    2. каким образом они там появились.

    теперь понятно.
    т.е ваше определение суверенности заточено под германию.
    и повидимому юж осетия - по вашему полностью суверенное государство.
    хех

    ну ясный перец. американцы держат германию под уздцы и контролируют.

    ясненько.
     
  15. Tan To

    Tan To сын империи

    Я думал мы о Германии говорим.
    Да ну, как суверенное, оно бы и дня не продержалось.
    Именно так я считаю.
     
  16. кайтмаз

    кайтмаз Well-Known Member

    если не секрет, на чём основано ваше мнение?
    не мешает ли такому мнению посты шрёдра или базы ВВС США в Англии?
     
  17. Mr. Blick

    Mr. Blick Дуже важлива персона

    А обещали тогда зачем ? И самое интересное, что его проблемы никто и не решил. Россия не выполнила условия георгиевского трактата и не прислала помощь, когда на Грузию кто-то там напал. А потом, уже после Ираклия, захватила без всякого, так сказать, юридического оформления этой процедуры.
     
  18. кайтмаз

    кайтмаз Well-Known Member

    дык меня они не то что не ранили -- они меня развеселили
     
  19. кайтмаз

    кайтмаз Well-Known Member

    имхо вы не правы.
    имхо точнее будет сказать: аннексировала с юридическим оформлением добровольности присоединения
     
  20. Tan To

    Tan To сын империи

    Мы опять возвращаемся к вопросу возникновение этих баз, в Германии, в частности, это базы оккупационных войск, которые там остались, не смотрят на её объединение и вывод ЗГВ. Вы полагаете, что Германия ведет, свою внешнюю политику без оглядки, на эти базы, как один рычагов давления США. Слабо вериться.
     
а де твій аватар? :)