Чому українці про одних окупантів не згадують, а іншим проходу не дають?

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем no_coment, 25 тра 2007.

Статус теми:
Закрита.
  1. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Відповідь: Чому українці про одних окупантів не згадують, а іншим проходу не дають?

    Не існувало визначення "національність"? І шо?
     
  2. no_coment

    no_coment Well-Known Member

    Пан zenyk писали:
    " а шо то вибачте не слові за національність: кжяжеска і совєцька? шось не чув таких ніґди.....
    а мама, в тих національностей, хто була?
    а якому Богу вони молились? а коли паску їли? коли святою водою освячувались?
    на відміну від деяких "рускоязичних" я не маю підстав казати, що в моїй родині є суміш якоїсь невідомої крові. В моїй родині - всі українці. І завжди жили у Львові чи біля нього. Чому це в такому разі Львів не був моїм?
    а взагалі Ви про короля Данила Галицького чули?
    а про його сина Лева?"


    Прошу з'ясувати про, що ТУТ йшлося, тоді має бути зрозуміло про Що я ЇМ (zenyk) відповів!

    P.S. А, щодо Рюриковичей, то з такою "логікою" їх можна приписати й до росіян чи білорусів, тощо.

    1. Я вважаю, що 100% українців (по крові), як і обсолютної більшості націй світу (за виключенням хіба б, що племен в Амазонії), НЕ може бути в принципі. Тому вважаю не коректним наводити "тінь на плетінь"!

    2. "Канадейці" теж вважають себе "найукраїнськими" українцями, але це не може бути істиною в першій інстанції. Тому мене не подобається те, що вони вчать нас "із-за океану" як нам, "неправельним" українцям розбудовувати власну державу. І в загалі НЕПОДОБАЄТЬСЯ коли дехто, за принципом "велике видно з відстані" дивиться за сусідній паркан и філософствує з приводу як кому там є (чи колись було) зле чи добре!

    3. СРСР теж було небогАцько (трохе більше за 70), але це не завадило цій країни значної мірою вплинути на світовий устрій.

    4. А, щодо забугорних "слов'ян" (приємно цікава річ, Danilo, Ви, поволі стаєте слов'янським інтернаціоналістом), то для них "Батьківщина там - де їм добре!".
     
  3. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Відповідь: Чому українці про одних окупантів не згадують, а іншим проходу не дають?

    Не факт! Іноді, без стаканА не розбересся...
     
  4. vasili

    vasili Well-Known Member

    Відповідь: Чому українці про одних окупантів не згадують, а іншим проходу не дають?

    Моя думка така шо є українці(рутенців) по крові 100% і живуть тепер на сучасній території навкруги карпат.
     
  5. no_coment

    no_coment Well-Known Member

    Відповідь: Чому українці про одних окупантів не згадують, а іншим проходу не дають?

    Національність УКРАЇНЦІ явно ширша за рутенців (моя їм повага). Таке порівняння вважаю некоректним!

    Основою етнониму (зпершу він відносився до південно-східних груп народу, їх називали також "козаки", "козацький народ") став термін "краіна", тобто країна. Цей термін, який у XVIII в. закріпився в усіх офіційних документах з метою визначення південих та південно-західних частин древньоруських земель в XII-XIII ст.
    В XVI-XVII ст. в офіційних документах Російської імперії українців часто називали черкасами, а потім (до початку XX ст.), "малоросіянами", "малоросами", "южноросами".
     
  6. vasili

    vasili Well-Known Member

    Відповідь: Чому українці про одних окупантів не згадують, а іншим проходу не дають?

    Я знаєте
    Можливо, але я розділяю народність на Україні на рутенці та південно-східні народи (козаків).
     
  7. no_coment

    no_coment Well-Known Member

    Відповідь: Чому українці про одних окупантів не згадують, а іншим проходу не дають?

    Ось, по трошку, і з'ясовується відповідь по темі започаткованої мною гілки.
    Знову роздіяємо? А як же" "РАЗОМ нас богато - нас - НЕподолати?" (жарт :y: )
     
  8. vasili

    vasili Well-Known Member

    Відповідь: Чому українці про одних окупантів не згадують, а іншим проходу не дають?

    Ми тут у себе вже давно ділим на національності, життя довело, розумієте поліетнічна, контактна територія. А на рахунок е"ндєбло уніто арасерам вестіто, то тільки тими з якими ми сюди прийшли!
     
  9. no_coment

    no_coment Well-Known Member

    Відповідь: Чому українці про одних окупантів не згадують, а іншим проходу не дають?

    А якщо сУрйозно, то Ви (свідомо чи ні) чітко визначили, що ми - українці - РІЗНІі.

    В нас "спільна", але й "різна" історії. Тому і погляди на "ту саму" історію доволі різняться;

    Ми, здебільшого, християни, але НЕ однієї конфессії. Тому і цінності в нас "з певним ухилом";

    Ми всі богато часу жили "НЕ разом". Тому асимілювалися в середовищах, що були нам нав'язаний зовні (і часто ці "середовища" були ворожими один до одного) з різних боків. Тому "думаємо" на різних мовах, в нас різний уклад життя, різні свята, тощо;

    В нас змішані шлюби. Тому, фактично, ми приречені бути інтернаціоналістами;

    І ще багото-багато різного. І факт відсутності в паспорті графи "національність" не зробив нас ближчими один до одного.

    АЛЕ - ми всі - УКРАЇНЦІ - громадяни цієї квітучої землі! І кожен з нас любить її по-свому!
    Ми повінні поважати власну історію ВСІЄЇ(!!) України. З її Карпатами і Хортицею, Запорізьким "Дніпрогресом" і Львіською пивоварнею.
    Ми повинні припинити маніпулювання нашим політикам "історичними фактами" на їх власну користь та "вічне" з'ясування: (рос.) "Кто на свете всех милее, всех румяней и белее?"
     
    • Подобається Подобається x 1
  10. vasili

    vasili Well-Known Member

    Відповідь: Чому українці про одних окупантів не згадують, а іншим проходу не дають?

    Цілковито точно, те про шо я думаю та впевнений.
    Відносно, бо сільські (п"єзане) більш консервативні а 85% жителів З.У. такі.
    Не зробив і не міг навіть, бо тоді навіть приналежність до району області була якоюсь ідефікаційною сепарацією.
    100%, але доти, поки не піде туди (Хортицею, Запорізьким "Дніпрогресом"), і не поїсть їхнего, прийде назад та скаже полською "Шляк би їх усіх трафив"! з їхніми приколами!
    Політиків треба вибирати таких які б так як В. Чорновіл, вимагав розділити галичан від козаків, тому шо галичани фист українофіли з їх
    Тому я патріотично налаштований до свого, поділля, волинь ще якось сприймаю, але все шо на схід не люблю, бо жив у Києві 4,5 років, друзів у Краматорську маю, такі там РІЗНІ від нас живуть шо слів підібрати не можу..., чисто свою думку висловив.
     
  11. Danilo

    Danilo Well-Known Member

    Відповідь: Чому українці про одних окупантів не згадують, а іншим проходу не дають?

    Щось Ви Вікіпедії забагато читаєте.:)
    Імперська пропаганда з ХІХ століття розглядає походження назви „Україна” від слова „окраїна”. Хоча, в українській та деяких інших слов‘янських мовах є слово „краина”, яке й означає власне країну.
    Поява слова „Україна” вперше в 1187 році по відношенню до Переяславщини, тобто власне Русі, одразу ставила нерозв'язне для імперської пропаганди питання – окраїною щодо чого могла бути ця територія?
    Природно, не щодо Москви. Остання у ті часи була такою глухоманню, що про неї навряд чи взагалі знали на Київщині.
    Значна частина Переяславського князівства була віддалена від кордонів Русі навіть більш, ніж сам Київ.
    Таким чином, було б не зрозуміло, чому про князя тужили саме прикордонні землі, адже, за логікою, робити це мали жителі всього князівства. Ще більш незрозуміло, окраїною чого могли бути неодноразово згадані в літописах Чернігівська Україна, Сіверська (Новгород-Сіверська) Україна, або, тим більше, Київська Україна.
    Під 1189 р. в літописі в оповіданні про князя Ростислава Берладника згадується, що він приїхав ’’в Україну Галицьку’’ (коли він в‘їхав у це князівство). В Галицько-Волинському літописі під 1213 р. є запис ’’Данило же воротився домови і їхав з братом і прияв Берестій, и Угровеськ і Верещин, Столпе, Комов і всю Україну’”. Мається на увазі все князівство.
    Слід відзначити, що назва Україна застосовувалося і щодо російських та білоруських земель – Рязанська Україна, Ростовська Україна, Полоцька Україна. Найбільш прийнятне пояснення цих фактів полягає в наступному.
    В українській мові є слово "украяти", тобто наділити чим-небудь, наприклад, хлібом, землею і т.д.
    Тому слово Україна є синонімом слова "князівство". Принаймні, саме в такому значенні воно багаторазово вживається протягом кількох сторіч після своєї появи, коли Україна позначає "наше князівство", "наша земля", "країна".
    Паралель тут гранично прозора й очевидна - адже і нині по-українськи слово "країна" означає власне країну. "Українець", відповідно, означало "земляк", "співвітчизник".
    Водночас, якби назва України справді походила від слова „околиця”, то це слід би було безумовно сприйняти. Зрештою, існує місто Москва, назва якого за однією гіпотезою походить від „мутної, темної води”, а за іншою – від „коров‘ячого броду”.
    Але просте вивчення першоджерел доводить, що специфіка вживання назви Україна в літературі XІІ-XV століть цілком прозоро свідчить про те, що в той період термін „Україна” вживався саме як синонім "князівства", "землі".
    Тому назва Русь – це усього лише давня назва України. А Україна, відповідно, більш молода (хоча вже й не така нова) назва Русі.
    І знову таки, в такій подвійній назві Україна не оригінальна. Колись Франція звалася Галлією. Колись Іспанія звалася Іберією. До англо-саксонського завоювання сучасна Велика Британія звалася просто Британією, потім Альбіоном, потім Англією, а сьогодні по-суті використовує дві назви. Китай взагалі змінював назву кожного разу зі зміною династії.
    Адже й сама Росія міняє назви так, як російська „матрьошка” змінює оболонку. Зовсім нещодавно вона звалася СРСР, до того Московським царством, а ще перед тим Суздалю і Заліссям. повний текст
     
  12. koleso19

    koleso19 Active Member

    Відповідь: Чому українці про одних окупантів не згадують, а іншим проходу не дають?

    на мой взгляд, понятие "украинская" национальность вообще притянуто за уши (впрочем как и русская), как известно национальность это общность людей которая формируется в буржуазном обществе. Эту стадию развития мы пропустили и теперь в период всеобщей глобализации говорить о формировании нации просто глупо. вместо того, чтобы с вытаращенными глазами доказывать "яка ми працьовита нація", лучше обеспечить спокойное єкономическое развитие и взаимовыгодное сотрудничество со всеми странами, но не против кого-то.
     
  13. no_coment

    no_coment Well-Known Member

     
  14. Danilo

    Danilo Well-Known Member

    Відповідь: Чому українці про одних окупантів не згадують, а іншим проходу не дають?

    Та годі вже умовляти за радянську владу. Я розумію що мова про Росію?
    Тоді чому ж вона так по хамські себе поводить. То їм вино з "Боржомі" не якісне, то сир з м'ясом не підходить, а то взагалі погрожують перекрити газ, і перекривають. Естонців хотіли розчавити, але кішка тонка проти НАТО базікати знахабнілому полковнику КГБ? Не треба так зухвало себе поводити у Криму, це вже не Ваша цукерочка.
    Не потрібен нам пам'ятник Вашій Катерині котра скоїла злочини на нашій землі. Чи Ви гадаєте ми дурні та не розуміємо для чого це все робиться? Не дочекаєтеся!

    Не треба нам вашого флоту, не треба нам Ваші кляті гроші, все одно мало платні за нашу землю в Криму. Краще зробимо зону відпочинку, від Вас.:) Той Севастополь вже такий занюханий підношений "горад", дайте спокій, ми відродимо його знову, буде "ляля". І без Лужкова.
    Не треба нам Вашої "низької" ціни на газ.

    Не треба нам Ваша підтримка Януковича, тут Вам не резервація якась, ми не бидло, з нами так не можна, зрубіть собі на носі, кляті окупанти! Ось читайте.:)
     
    • Подобається Подобається x 1
  15. vasili

    vasili Well-Known Member

    Відповідь: Чому українці про одних окупантів не згадують, а іншим проходу не дають?

    та йдіть ви з економікою, он москалі нам вже дають заробити...
     
  16. koleso19

    koleso19 Active Member

    Відповідь: Чому українці про одних окупантів не згадують, а іншим проходу не дають?

    у я вижу кое-кто уже глаза вытаращил. вася, данек - в зеркало на себя посмотрите - фанатики.
    да бля вы москалям тем самым по гроб жизни обязаны. что львов у поляков отхапали для вас! дякую скажите и успокойтесь. пива попейте - львовского. и все будет добре.
     
  17. vasili

    vasili Well-Known Member

    Відповідь: Чому українці про одних окупантів не згадують, а іншим проходу не дають?

    колесо ти скажи, ти мене рознервувати хочиш? Не нервуй мене, мені немає де трупи закопувати...
     
  18. no_coment

    no_coment Well-Known Member

    Відповідь: Чому українці про одних окупантів не згадують, а іншим проходу не дають?

    "No Passeran!"

    P.S. (рос.) "Не надо петь военных песен!"
     
  19. koleso19

    koleso19 Active Member

    Відповідь: Чому українці про одних окупантів не згадують, а іншим проходу не дають?

    президенты у нас все хороши. выбранный львовянами кучма приемником назначает урку, этот хуторянин вообще всех достал. указы только раздает, он бы еще на новый год указ издал. пасху всем попортил.:radist:
     
    • Подобається Подобається x 1
  20. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    Відповідь: Чому українці про одних окупантів не згадують, а іншим проходу не дають?

    Ага! Дуже москалям були потрібні якісь "галичани". Можна сказати, дісталися як "навантаження" до стратегічних територій. Російської їх навчай, ідеологію прищеплюй... Роботою їх забезпечуй... на Колимі.
    І озирайся постійно- "как бы чего не вышло".
    Ото "подаруночок" для москалів! :)
     
    • Подобається Подобається x 1
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)