Чому не говорять українською, як би цього не хотілося.

Відповідь: Чому не говорять українською, як би цього не хотілося.

Как давно вы были в Донецке, можно полюбопытствовать? А такой же штурм (даже более впечатляющий) транспорта я наблюдал, когда ехал из Киева на Обухов.

 

Відповідь: Чому не говорять українською, як би цього не хотілося.

Последний мой визит на ваши веси был где-то 2002-2003 год. Только Донецк тогда я обьехал стороной - мне хватило Луганска, Северодонецка и Лисичанска
И вот в чем парадокс - на основании впечатлений от Лысычанска - люди в общем неплохие. но система "потогонки" и "братки" делают свое дело
--
Забыл добавить - я львовянин. Киев же - тоже не показатель, поелику в Киеве в основной массе живет сборная легализовавшихся приезжих. И очень многие из этих приезжих - окрестные села, которые стали "русскими", поступив в ПТУ. Соответственно, все первичные признаки в наличии: низкий общий образовательный уровень, безпричинная агрессивность, заискивание перед сильными/старшими по званию (до жополизства) и презрение ко всем кто случайно оказался "ниже". То есть - как в курятнике: "клюй ближнего, сри на нижнего, карабкайся наверх".
--
Почему то всю жизнь считал такой подход "нехорошим" - но жизнь своими примерами опровергает мои моральніе устои

 

Відповідь: Чому не говорять українською, як би цього не хотілося.

Но...но... Обузов не трогайте!!!!:confused:
Щас все пристойно..как везде..все в порядке живой очереди!:cool:

 

Відповідь: Чому не говорять українською, як би цього не хотілося.

:confused: :confused:
Блин...вот этого я никак не пойму!!!!!
Причем тут "братки"????
Можно подумать...что во Львове нет..таких же самых братков...как и в Обухове...или Тернополе....

 

Відповідь: Чому не говорять українською, як би цього не хотілося.

во Львове оно не доведено до такого абсурда6 как в Лысычанске образца 2002 или Сумах образца 2004...

 

Відповідь: Чому не говорять українською, як би цього не хотілося.

Не берусь судить о правдивости слов моих собеседников, но некоторые из моих друзей, близко знакомые со Львовом и криминогенной ситуацией там, свидетельствуют, что именно Львов и является сейчас бандитской столицей Украины.
В Донецке же, господа, сейчас находится сильнейший центр влияния на Украине, и очень многим, типа ТЮ, это совсем поперек горла. Вот и взлелеивают они представление о нашем регионе как о бандитском крае, где царит тот же разгул преступности, что был в середине 90-х, причем был в каждом регионе Украины. Цель одна - избавится от донецкого центра влияния любыми способами, причем все имеющиеся способы слишком долгоиграющие, кроме одного - "країною керують бандити, треба їх відкинути від влади негайно".
Предлагаю не поддаваться на провокации ТЮ и прочих. Это все вранье. Криминогенная ситуация в Донецке абсолютно не лучше и не хуже, чем в любом другом регионе Украины (кроме Львова, там все совсем плохо). И не забывайте, что в Донецкой области населения столько же, как во Львовской, Ивано-Франковской, Тернопольской и Черновицкой областях вместе взятых. Поэтому количество преступлений в Донецкой области в абсолютных величинах корректно сравнивать с количеством преступлений во всех вышеуказанных мною областях, а не в какой-нибудь одной малочисленной области, типа Черниговской, Черновицкой или Тернопольской.

 

Відповідь: Чому не говорять українською, як би цього не хотілося.

н-да, действительно... во Львове все так плохо...
Неизвестно кто перестрелял всех авторитетов, - и реально то и олигархов-то нет своих... Ну, кроме там Дыминского и еще парочки...
---
А официальная статистика преступлений - она то тут при чем? или криминогенность активностью карманников измеряется?

 

Відповідь: Чому не говорять українською, як би цього не хотілося.

Вот уж, чего не знаю, так это количества "авторитетов" во Львовской области. Знаю только, что все те банды рэкетиров и вымогателей, терзавших "польских" челноков и "транзитеров", которые доставляли, например, автомобили в СНГ через Львовскую область, вполне успешно приспособились к нынешним реалиям и продолжают в том же духе.

Если Вы хотите услышать от меня количество "авторитетов" в Донецкой области, то я его тоже не знаю. Судя по всему, такого понятия, как "авторитеты", у нас практически не осталось. И Вы зря так упорно пытаетесь отождествить крупный капитал и криминалитет - это совершенно разные вещи: крупный капитал - первый, кто не заинтересован в существовании криминальных "разборок", "понятий", "авторитетов" и "цеховиков" и т.д.

А то, что иногда слышны возгласы "...опять в шахтах Донецкой области откопали несколько убитых предпринимателей. Вот какие они там все бандиты!...", так не берите в голову - такие преступления уже давно в прошлом, к тому же, я Вас уверяю - в местечках Львовской области погребено не меньше убитых и растерзанных челноков и "транзитеров".

Нет, криминогенность на Украине измеряется количеством истеричных обвинений ТЮ со товарищи в адрес отдельно взятых областей.

 

Відповідь: Чому не говорять українською, як би цього не хотілося.

не знаю - особисто я 2транзитом" не займаюся. Ті мої знайомі, що працюють "човниками" - якщо й жаліються, то на рейди столичних органів.
У вас теж певно інформація про львівщину взірця середини 90-х...
--
Стосовно "великий капітал" і криміналітет - з свого особистого досвіду спілкування з "нуворішами" мушу вам сказати, що весь український сучасний капітал в тій чи іншій мірі виліз з криміналітету, і далеко не весь станом на сьогодні - "зав'язав".
--
Але в мене є одне запитання - чому ви так наполегливо, ще й на львівському форумі, розповсюджуєте вигадки (щоб не сказати - брехню) про Львів? Адже6 коли я, наприклад, видам матеріал такого самого гатунку про донецьк - ви тут же (до речі, ще й агресивно) - його заперечуєте і починаєте у чомусь звинувачувати львів'ян? І до чого тут малозрозуміла абревіатура ТЮ?
--
Реально між собою чубляться ваші пани з нашими за право нас обдирати. То чому ви йдете на поводу своїх панів, і з піною коло рота нам, місцевим жителям, доводите, що ми неправі у всіх питаннях?

 

Відповідь: Чому не говорять українською, як би цього не хотілося.

Дійсно не знаєте? Тимошенко Юля.

 

Відповідь: Чому не говорять українською, як би цього не хотілося.

Не знаю, не знаю. Спорить не буду, но помнится, во Львове за последние полгода произошло несколько криминальных перестрелок. Как и в Донецке, в принципе. Причем у нас стрелялись кавказцы между собой.

Вот интересно, а какое содержание Вы вкладываете в слово "нувориши"? Владелец дорогой иномарки и пары ресторанчиков? Тогда мы с Вами не о тех людях говорим. Если что-то более весомое, то разрешите удовлетворить свое любопытство: прямо-таки со всеми переобщались? Ух ты! Прямо как Юра Луценко! А может, Вы с ним одно и то же лицо?! :D
Если серьезно, то прошу заметить, что за полтора года своего министерствования дальше "балачек" о криминальном прошлом представитетей крупного капитала дело так никуда и продвинулось. Полноте!

Так Вы же и так выдаете. Полное вранье выдаете, безо всяких доказательств, просто чтобы сказать, а потом отмывайтесь, как хотите. А отмоетесь-не отмоетесь, уже все равно в умах людей осадок останется.
Обратите внимание, я с самого начала ссылался на непроверенную информацию о Львове, сразу сказал об этом (в отличие от Вас) и получил в ответ такую гипертрофированную детскую обиду... Ну и ну.

Почему же, отличная аббревиатура. И очень даже понятная. В ней есть несколько достоинств: она самая короткая из всех, очень понятная, и, главное, придает самому персонажу очень верную смысловую окраску :D

 

Відповідь: Чому не говорять українською, як би цього не хотілося.

Нуворіші - то не ресторанчик і дорога іномарка. то заводик або й ціла галузь зауважте - навіть не мережа магазинів.
Зі всіма "грошовими мішками" - не спілкувався6 - я стверджую зі свого досвіду і зі свого спілкування з "певними грошовими мішками", що великий капітал на постсовкових теренах - на 99,9 % кримінальний.
--
Кушнарьов - теж "кавказец"?

 

Відповідь: Чому не говорять українською, як би цього не хотілося.

Это шутка такая была, наверное.

 

Відповідь: Чому не говорять українською, як би цього не хотілося.

Грязные вопросы, причем абсолютно не в тему (Кушнарев - не дончанин и погиб не в Донецке), совершенно не украшают дискуссию.

 

Відповідь: Чому не говорять українською, як би цього не хотілося.

я б не проти, якщо б внас обласних чільників (вони ж і в основному розкрадачі держмайна в особливо великих розмірах, а також (чомусь мені так видається) і замовники деяких вбивств) - от власне їх би й притягнули до відповідальності. Але!
Не знаю як у вас - а в нас реально кримінал в чистому вигляді змілів - їх роль виконують відповідні державні структури Але, як самі розумієте - тут дійсно доказів представити не можу
--
А вбивства підприємців, за які так бадьоро звітувалися - "от от буде розкрито!" - ніхто і не збирався по серйозному розкривати знов таки - бездоказове твердження ляпнув отак болота на мундири - і тисячі чесних слідчих можуть мені виставити претензії
--
А вас не дивує той зоопарк, що представляє партію регіонів у ВР?

 

Відповідь: Чому не говорять українською, як би цього не хотілося.

Вибачте - але робите узагальнення про всю Галичину - то й я спокусився і узагальнив донецький, харківський та дніпропетровський регіони Хоча я в курсі, що то зовсім різні області

 

Відповідь: Чому не говорять українською, як би цього не хотілося.

afterstep, подредактируйте плз авторство цитаты в своём №495.


-------------

Спасибо!

 

Відповідь: Чому не говорять українською, як би цього не хотілося.

прошу пробачення - не звернув увагу на цю особливість форуму "цитата виділеного" підвела вибачте

 

Відповідь: Чому не говорять українською, як би цього не хотілося.

Шановний afterstep!
Не думав з Вами продовжувати спілкування, та враховуючи Ваш допис вирішив висловити свою думку. По-перше. Можливо, Ви не помічаєте і без усіляких злих намірів розмовляєте з співбесідником у повчально-зверхньому тоні. Ваша безапеляційність і зверхність не є конструктивними у діалозі з будь-ким, а тим паче з незнайомими Вам людьми. Ви дозволяєте собі ображати цілі групи чи категорії людей тільки тому, що спілкувалися з кількома з них, я вже не кажу про Ваші висновки щодо конкретних співбесідників. Ви ж вважаєте себе інтелігентною людиною. Інтелігентність передбачає в тому числі і вихованість, тому інтелігент ніколи не дозволить собі розмовляти в такому тоні, як Ви, навіть якщо він спілкується з плебсом, "пролетарьятом", випускником ПТУ, етс. По-друге. Я читаю те, що Ви пишете, а не те, що Ви при цьому думаєте. Ви написали: "Стосовно тотальної русифікації східноукраїнських "городів" - зазначу лише, що ростки, посаджені Катериною Другою, та плідна праця "пролетаріату" впродовж останніх 70 років дали настільки значний "врожай" бур'яну, що навряд чи за три покоління виполоти вдасться." Можливо, Ви дійсно в цей час думали про вірш Рильського, можливо ні. Я ж прочитав тільки те, що було Вами написане. Погодьтеся, "русифікація", це не тільки мова, це поняття набагато ширше. По-третє. Дуже багато характеристик, які Ви даєте своїм опонентам, не мають ніяких підстав, крім того, що чомусь у Вас склалося таке враження. Ну що це: "Привчені за совка обливати болотом все те, що ви не знаєте, і впадати в агресію тільки тому, що не розумієте співрозмовника....люди в общем неплохие. но система "потогонки" и "братки" делают свое дело...все первичные признаки в наличии: низкий общий образовательный уровень, безпричинная агрессивность, заискивание перед сильными/старшими по званию (до жополизства) и презрение ко всем кто случайно оказался "ниже". То есть - как в курятнике: "клюй ближнего, сри на нижнего, карабкайся наверх".? По-четверте. На мою думку, розмовляти, вірніше писати та висловлюватись у такому тоні, як Ви, можуть собі дозволити тільки генії. Їм багато що пробачається, тому що вони "пришли из другой страны". Але для цього потрібно бути генієм і бути готовим померти в бурьяні в канаві, а потойбічне життя проводити з повіями і розбійниками.
А от з чим я з Вами погоджуюся цілком, повністю, однозначно і незаперечно, так це з тим, що "Реально між собою чубляться ваші пани з нашими за право нас обдирати". Так давайте поважати один одного, погляди один одного, і тоді знайдемо спільну мову. А коли одні будуть диктувати іншим як жити, повчати і вимагати, заставляти розмовляти тією мовою, яку вони вважають правильною, думати так, як вони думають (а ті, хто думає інакше ворог, бандит, москаль, 5-а колона...), толку в нашій країні не буде. Так і будемо чубитись. І ніхто не переможе. Історія це вже показала.
Я свідомий того, що цей мій допис може Вами сприйнятися як такий, що якраз відповідає усьому, що в ньому сказано стосовно Вас. Не ображайтесь. Долг платежом красен.

Модератори! Це не оффтоп! Абсолютно в тему!

 

Відповідь: Чому не говорять українською, як би цього не хотілося.

Люди, а й правда: ми ж з вами всі нормальні люди, і питання існування мовної проблеми піднімають саме брудні політики. А ми з вами чубимось.....я не хочу бути гарматним мясом в таких брудних баталіях.....я не хочу ніяким чином ображати людину лише за те, що її мова не є українська, і сподіваюсь, що і рускомовні не мають на меті образити людину лише за те що вона розмовляє не рускою, чи що руску вона взагалі не знає.

Я хотів би також щоб не відносили до розпалювання мовного питання намагання правдивих патріотів української сім'ї, котрі закликають своїх братів повернутись до свого коріння, вивчити мову батьків і тим самим вшанувати їх память! Оскільки це не можна назвати навязуванням мови!
Гріх мають ті хто робить такі лукаві висновки!

Схаменіться люди! і зокрема ті, що проживаючи в великих містах східного і південного регіону України, з агресивною зневагою ставляться до людей, які говорять українською - ці люди вам нічого не зробили.

І навпаки: зрозумійте тих людей, бо вони поступають правдиво по-християнські, бо тоді як в буремні роки "становлення совєтської влади" саме російською мовою проголошувались вироки наших рідних та близьких (яких було саме рускою мовою засуджено до розстрілів, виселень і ув'язнень, приречено на голодну смерть) - тепер українці не бажають такої ж долі руским!

Ми не прагнемо помсти!
Ми вимагаємо поваги і розуміння!