Чому я голосую за Ющенка. (Почему я голосую за Ющенко)

Вам потрібно буде скупити цілу аптеку, коли нарешті будуть відкрито московські архіви, що до нині перебувають під сімома замками і в яких під грифом "Савершенно сєкрєтно" чомусь приховуються документи навіть часів царя Івана- 4 "Лютого " (Грозного). Не кажучі вже про більш сучасні.

 

Ви відповідали на мій допис:

Де там Куліковська битва?

 

Вибачаюсь. Переплутав Ваш допис з іншим . Свого ричага потрібно опустити мені...... Вже опустив.

 

Карамзин - придворный сказочник. :rolleyes:

 

как альтернатива Карамзину

 

Я не совсем понял, ваши то историки, тут при чем? Типа главные "разрушители мифов"? Я бы добавил, главные создатели мифов, то что касается украинской истории, в её нынешней трактовке. Все о чем вы пишите, никто и не думал скрывать (я имею ввиду период царской России), другой вопрос, какова была оценка этих событий. Все что касается СССР, скрытые исторические факты, стали появляться, еще во время перестройки. Публикаций было много и самых разных, а самообразование, никто не отменял или вы полагаете, что я после школы и ВУЗа, ни одной книги не прочел, кроме комиксов.)

 

Но с вашими то, открывателями "древних укров", ему не сравниться, фантазии не хватало, ему бы оранжевый шарфик в помощь, и указы президента Ющенко.)

 

Вот как раз у Карамзина про эпохальное "ледовое побоище", которое тебе привели выше в ряду примеров сказочной российской истории, ничего и нет. Так что дореволюционные сказки были хорошо дополнены сказками, которые сочинили при советах.

 

Так уж и нет? Никак влияние Ющенка.
Том 4 Глава 1

ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ ЯРОСЛАВ 2 ВСЕВОЛОДОВИЧ. ГОДЫ 1238-1247

"...Тут Александр оказал искусство благоразумного Военачальника: зная силу Немцев, отступил назад, искал выгодного места и стал на Чудском озере [5 апреля 1242 г.]. Еще зима продолжалась тогда в апреле месяце, и войско могло безопасно действовать на твердом льду. Немцы острою колонною врезались в наши ряды; но мужественный Князь, ударив на неприятелей сбоку, замешал их; сломил, истреблял Немцев и гнал Чудь до самого темного вечера. 400 Рыцарей пали от наших мечей; пятьдесят были взяты в плен, и в том числе один, который в надменности своей хотел пленить самого Александра; тела Чуди лежали на семи верстах. Изумленный сим бедствием, магистр Ордена с трепетом ожидал Александра под стенами Риги и спешил отправить посольство в Данию, моля Короля спасти Рижскую Богоматерь от неверных, жестоких Россиян; но храбрый Князь, довольный ужасом Немцев, вложил меч в ножны и возвратился в город Псков. Немецкие пленники, потупив глаза в землю, шли в своей Рыцарской одежде за нашими всадниками..."

 

К тому же оно есть в исторических очерках Карамзина, об Александре Невском. Кстати, для всех кто подписался под постом о "сказочнике Карамзине", может предложите хоть одну "сказку". Только прошу не ссылаться, на ваших "открывателей древних укров", вышедших из Атлантиды.)

 

ЦИК вынес предупреждение Виктору Ющенко

И правда, каждый вечер ВАЮ крутит одну и ту же пластинку по УТ-1. Нормально сэкономил на агитации.

 

В каких-таких "очерках" ? У Карамзина, кроме нескольких повестей, один труд - "История государства российского" (тьфу, мерзкое название). А в нем в главе про А.Невского "ледовому побоищу" посвящено меньше текста, чем той же невской битве. Кроме непосредственного цитирования летописи "400 убито было" никаких выводов исторического характера о важности этого сражения Карамзин не делает. Если просто его читать, то и не запомнится.
А то, что это было великое сражение, которое что-то там решало - это все при сталине придумали.

 

В очерках посвященных историческим личностям. Если не читал, то это не значит, что их нет, как и то, что если это событие мало описано у Карамзина, (но все таки описано), то его (побоища) не было вовсе. Ну и тем более, если ты его существование на пару с Грандом, отрицаете (пропала российская история).) Кстати..слюни вытри.) Ваша то история такова, что и плюнуть не на что...:rolleyes:

 

Или или ты мне предъявишь "очерк Карамзина о личности А.Невского", или тебе придется поменять звание на "Русский звездун" )

 

Слышь ты, оселедец ходячий, если я тебе предъявлю,огребаться замучаешься, ***** жевто-блакытный. Разговорился мля...
"Вот как раз у Карамзина про эпохальное "ледовое побоище", которое тебе привели выше в ряду примеров сказочной российской истории, ничего и нет" (с) #408
Вот ты и есть "звездун", (украинским то, тебя неудобно назвать, хороших людей обижать не хочется), без предъяв.

Нарушение п. 2.1. Правил: Использование лексикона, унижающего достоинство собеседников, коверканье его ника, а так же мат (в том числе завуалированный), переход на личности, хамство и грубость – неприемлемы в нашем уважаемом обществе. Если, получив предупреждение, человек продолжает оскорблять окружающих, то любителям подобного жанра придется практиковаться за пределами данного форума. Для начала - бан в течение трех дней.
10 штрафных баллов!

 

Пасись пока не вернусь клякса.

 

почему главные? они просто начали. РФ пока препятствует с доступом к архивам. Но это пока.

трактовки создавали в СССР. Главный трактовщик положивший начало движению - Карамзин. Я не случайно привел в пример Кавелина. Сравните кол-во его публикаций с публикациями Карамзина.

В самом деле? Обозначьте мне учебники или массовые исторические очерки в которых бы пояснялось что Зоя Космодемьянская - собирательный образ? Или поведение российской власти в Галичине (движение москвофилов от Погодина).

Ха, вот и вы признали что факты ДО перестройки скрывались! ЗАЧЕМ? Кому-то было выгодно скрывать правду?
вы почти в каждом посте пишете что Украина это чей-то проект. Повторюсь: самым большим проектом был СССР, наследие которого мы до сих пор расхлебываем как в молодежи (поломанные лифты, скамейки во дворе, балон на заборе), так и в людях старшего поколения голосующих за клоны коммунистов.

вы посмотрите фильм Аркаим. Стоящий у солнца. Лично мне понравился. Там Задорнов произносит буквально следующую фразу:
- Аркаим, как прообраз города будущего, стоит на стыке двух цивилизаций - Западной и Восточной. Между ними восходит третья, великая и неповторимая имя которой - Россия.
И поверьте никто не смеется над этим.
А вот древние укры вызывают надрыв живота.
Почему?

ИМХО конечно, но я бы не провоцировал.

 

ну да. Этого, собственно, никто и не отрицал: все эти разговоры про "новую историческую общность". Да, грандиозный социокультурный эксперимент. Современным украинизаторам до него как до луны, ибо не хватает ни ума, ни сердца. Да и.. тот проект был направлен на конструктив, на объединене народов. Этот - на деструктив. На выпиливание "национальной украинской" истории без "москалей". Глупо и топорно.

любопытно. И вот ведь что интересно: та самая молодежь, которая ломает лифты и скамейки как раз в СССР не жила ни дня - по крайней мере, в сознательный возраст пришла уже в Украине. Но все равно - виноват СССР. Как так у вас получается - не пойму...

видите ли, проблема в том, что это говорит АКТЕР в ХУДОЖЕСТВЕННОМ ФИЛЬМЕ. А про древних укров вполне всерьез пишут в учебниках истории. У меня был предмет культурология. Я по нему сдавал зачет. На вопрос "сколько лет украинскому народу" правильный ответ был 42 миллиона лет. Я не шучу. А когда так - есть два выбора - или смеяться, или плакать. Я лично предпочитаю смеяться.

 

А пусть покажет. Он же, пока интернет не появился, чтобы по ссылкам быстренько кликать, трех книг по истории в своей жизни не прочитал. И даже учебник "истории ссср" в детстве на самокрутки пустил. И тут кроме вечных )) )) ничего путного не написал. Типа, фамилию Карамзин он знает. Откуда ? Слышал звон, да где он.
Ну, то что я его ни в х не ставлю, я для себя знаю, но надо же обозначить.

 

Верно, начали трактовать известные исторические события, в свете нынешних украинских реалий, с полным отсутствием профессиональной беспристрастности, выполняя гос. заказ на создание украинской истории как беспрерывной борьбы за независимость. Так чем же они лучше, их коллег во времена СССР?

Не читал, потому спорить не готов. Но Называть Карамзина "сказочником"....

Вот как? На чьей же я был могиле в селе Петрищево, если не ошибаюсь, что под Калугой, в далеком детстве? Кстати после освобождения села, труп был найден и опознан. Так, что Космодемьянская персонаж реальный, в отличии от, скажем, Штирлица.

Да я никогда этого не отрицал, кто же, при сов. власти, стал бы "вскрывать" прошлое героев революции, и позволил бы марать, "светлый облик вождей".

В первую очередь, у самих украинцев, не всех конечно, но тем не менее. И смех вызывает, не сам факт, существования в истории древних укров, а те исторические деяния, от Египта до Будды, которые им приписывают.