Чому Бог мовчить?

шо тут знати? якщо в нас немає вибору то ми роботи на батарейках....

якщо ж є, то можем робити вибір і за нього відповідати....
питання в тому що може деколи Бог вирішує за нас... от це можна не знати..

---------- Додано в 15:26 ---------- Попередній допис був написаний в 15:24 ----------

вибір в нього був.... не тре плутати вибір з бажаннями...

 

який вибір?
якого сина б вибрали ви?
який тут може бути вибір? уявіть що це ваших дітей так? то чи є у вас вибір?
і ніхто нічого не плутає... бажання і вибір це різні речі...
ми зараз не говоримо про вибір в плані який сік я випю на обід... чи кого оберу собі в супутники життя...
ні... це все локальна система... я говорю про дещо більше...

 

навгад... хоч один би лишився....

вибір є поки в мене є свідомість...тобто свідомо робити свої дії..

так і я також
роботи ми чи ні?

 

дуже страшний.
Але ж був.. або-або-або (навіть вибір спробувати накинутися на німця і завалити його - хоч вірогідність успішного фіналу такого вибору - 0,0001 % ).
Навіть якби він нічого не робив і заціпенів на місці, не кажучи ні так ні ні - це теж був би вибір.. який би змінив хід подій..

 

Виходить, що Бог карає людей приносячи шкоду невинним. Чому ту матір не покарав хворобами чи смертю чи іншими проблемами? А залишив її, грішну, на світі? Богу важливіше, щоб грішник покаявся навіть якщо для цього доведеться звести зі світу невинну людину?
Якби людині дали вибір кого залишити жити, то сумніваюсь, що хтось би вибрав ту матір. Для нас це логічно, справедливо, правильно. Виходить, що для Бога - ні.
Якби Бог був звичайною людиною і таке творив, то його б ніхто не слухав, ніхто б не підтримував.
От такий парадокс.

 

У вас тільки один напрямок думок? Може ще є варіанти? Наприклад чим іще привести людину до тями, як не смертю дитини?

Не хочу бовкати зайвого, але всі ми знаємо про діяльність Ганни Герман. Перше в неї син розбився, потім в самої інфаркт. Може то знаки якісь щоб людина переглянула своє ставлення до світу?

 

У цьому випадку ми напевно нічого не знаємо. А що коли мати дівчини не скоїла того у чому її звинувачують?
Тут повністю погоджуюсь з

Як народження так і смерть кожній людині приходить по призначенню...

 

для людини мертва людина - це людина, якої вже нема. а для Бога людина, що вмерла - не зчезла, а ймовірно стала ближчою до Бога. Тому, якщо ми вже намагаємося порозважати на тему "что такоє хорошо і что такоє плохо", то повинні ширше дивитися на речі.

 

Я просто не бачу сенсу приводити до тями людину таким методом. Чи Бог більш милосерднішого нічого не міг придумати? На то він же і Бог. Тут його називають Всемогутнім. То чому він не знайшов інші способи? Хоча там же інші проби привести людину до тями були. Не помогло. Навіщо було вдаватись в такі крайнощі? Чим дитина завинила?
Ось цього я не розумію.

Або може дівчинка скоїла щось, про що ми не знаємо..
Я от до того і веду, що Бог би не вчив людину такими методами.

Тоді виходить, що ми тут всі для Бога? Йому важливо, щоб побільше людей було ближчими до нього, а те, що це приносить біль іншим, то менш важливо?

 

То важливо не лише Йому, а й людині.

Біль тимчасова і біль вічна. Є різниця...

 

Люди якісь самі кровожадні і Бога таким роблять. Фу! Противно читати!

Не буду! і заходити не буду!!!

 

Якраз навпаки. Нірванкина думка цілком гуманна. Думаю, більшість людей, котрих знаю, погодилися б з нею і категорично не погодилися б, наприклад, з пані Олею. Якраз Бог описаний пані Олею, вірніше процитований зі Строго Завіту, видається мені кровожерним і жорстоким. Такий світогляд мій. Я не виховувався в християнстві. Можливо мої слова — богохульство, але інакше думки так би і залишаться — неспростовані, необговорені.
Хотів би висловитись щодо першого посту пані Олі в цій темі. Її версія "чому ж так" грунтується на твердженнях Старого Завіту

Исх.20:4-6
- 4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; 5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня, 6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

Исх.34:6,7
- 6 И прошел Господь пред лицем его и возгласил: Господь, Господь, Бог человеколюбивый и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый и истинный, 7 сохраняющий милость в тысячи [родов], прощающий вину и преступление и грех, но не оставляющий без наказания, наказывающий вину отцов в детях и в детях детей до третьего и четвертого рода.

Лев.20:1-5
- 1 И сказал Господь Моисею, говоря: 2 скажи сие сынам Израилевым: кто из сынов Израилевых и из пришельцев, живущих между Израильтянами, даст из детей своих Молоху, тот да будет предан смерти: народ земли да побьет его камнями; 3 и Я обращу лице Мое на человека того и истреблю его из народа его за то, что он дал из детей своих Молоху, чтоб осквернить святилище Мое и обесчестить святое имя Мое; 4 и если народ земли не обратит очей своих на человека того, когда он даст из детей своих Молоху, и не умертвит его, 5 то Я обращу лице Мое на человека того и на род его и истреблю его из народа его, и всех блудящих по следам его, чтобы блудно ходить вслед Молоха.

Ис.65:2-7
- 2 Всякий день простирал Я руки Мои к народу непокорному, ходившему путем недобрым, по своим помышлениям, - 3 к народу, который постоянно оскорбляет Меня в лице, приносит жертвы в рощах и сожигает фимиам на черепках, 4 сидит в гробах и ночует в пещерах; ест свиное мясо, и мерзкое варево в сосудах у него; 5 который говорит: "остановись, не подходи ко мне, потому что я свят для тебя". Они - дым для обоняния Моего, огонь, горящий всякий день. 6 Вот что написано пред лицем Моим: не умолчу, но воздам, воздам в недро их 7 беззакония ваши, говорит Господь, и вместе беззакония отцов ваших, которые воскуряли фимиам на горах, и на холмах поносили Меня; и отмерю в недра их прежние деяния их.

2Царств12:7-18
7 И сказал Нафан Давиду: ты - тот человек. Так говорит Господь Бог Израилев: Я помазал тебя в царя над Израилем и Я избавил тебя от руки Саула, 8 и дал тебе дом господина твоего и жен господина твоего на лоно твое, и дал тебе дом Израилев и Иудин, и, если этого [для тебя] мало, прибавил бы тебе еще больше; 9 зачем же ты пренебрег слово Господа, сделав злое пред очами Его? Урию Хеттеянина ты поразил мечом; жену его взял себе в жену, а его ты убил мечом Аммонитян; 10 итак не отступит меч от дома твоего во веки, за то, что ты пренебрег Меня и взял жену Урии Хеттеянина, чтоб она была тебе женою. 11 Так говорит Господь: вот, Я воздвигну на тебя зло из дома твоего, и возьму жен твоих пред глазами твоими, и отдам ближнему твоему, и будет он спать с женами твоими пред этим солнцем; 12 ты сделал тайно, а Я сделаю это пред всем Израилем и пред солнцем. 13 И сказал Давид Нафану: согрешил я пред Господом. И сказал Нафан Давиду: и Господь снял [с тебя] грех твой; ты не умрешь; 14 но как ты этим делом подал повод врагам Господа хулить Его, то умрет родившийся у тебя сын. 15 И пошел Нафан в дом свой. И поразил Господь дитя, которое родила жена Урии Давиду, и оно заболело. 16 И молился Давид Богу о младенце, и постился Давид, и, уединившись провел ночь, лежа на земле. 17 И вошли к нему старейшины дома его, чтобы поднять его с земли; но он не хотел, и не ел с ними хлеба. 18 На седьмой день дитя умерло, и слуги Давидовы боялись донести ему, что умер младенец; ибо, говорили они, когда дитя было еще живо, и мы уговаривали его, и он не слушал голоса нашего, как же мы скажем ему: "умерло дитя"? Он сделает что-нибудь худое.

Числа14:33
33 а сыны ваши будут кочевать в пустыне сорок лет, и будут нести [наказание] за блудодейство ваше, доколе не погибнут все тела ваши в пустыне;

Але є книга Єзекііля має твердження протилежні.

А ось породив він сина, і той побачив усі гріхи свого батька, які той робив, і хоч бачив, та не робив, як той:
15. на горах жертвенного не їв, і очей своїх до божків Ізраїлевого дому не зводив, жінки свого ближнього не занечищував,
16. і нікого не утискав, застави у застав не брав, і грабунку не чинив, хліб свій голодному давав, а голого одежею покривав,
17. від кривди свою руку відвертав, лихви та відсотків не брав, права Мої чинив, уставами Моїми ходив, такий не помре за провину свого батька, він конче буде жити!
18. Батько ж його, за те, що утиском тиснув, грабунком грабував брата, і що недобре чинив серед народу свого, то ось він помре за провину свою!
19. А скажете ви: Чому той син не поніс провину за батька? Але ж син той чинив право та справедливість, дотримував усі устави Мої й виконував їх, він конче буде жити!
20. Та душа, що грішить, вона помре. Син не понесе кари за батькову провину, а батько не понесе за провину синову, справедливість справедливого буде на ньому, а несправедливість несправедливого на тому буде.
21. А коли б несправедливий відвернувся від усіх гріхів своїх, яких наробив, і виконував усі устави Мої, і робив право та справедливість, буде конче він жити, не помре!
22. Усі його гріхи, які наробив він, не згадаються йому, він буде жити в своїй справедливості, яку чинив!

Якщо християни відкуплені від прокляття Закону Христом, котрий став за нас прокляттям (Гал. 3:13), то що це значить в контексті обговорюваного випадку?

 

Ми не можемо знати що і з якої причини відбувається - це одному Богові відомо.
Тому, осуджуючи будь-кого у цій ситуації, переступаємо щонайменше восьму заповідь, а разом з тим і другу заповідь Христову.

Бог вчить перш за все любов'ю. Та ще нікому не вдалося прожити земне життя не пізнавши болю.
Можливо, що через біль душа очищується, стає добрішою і милосерднішою.

 

МОжливо, ті так звані перелюбники ними не були. Можливо та дівчина сама мала якісь гріхи. Все можливо...

 

бажаю вам побільше болю....

 

я Вам бажаю поменше... та кожному своє.

---------- Додано в 00:42 ---------- Попередній допис був написаний Вчора в 23:34 ----------

Напевно не в тому справа. Матері, що дитину втратила, можна лише поспівчувати всім серцем і, по можливості, полегшити її тягар... не обговорюючи.

 

тобти ви мені не бажаєте щоб

ну що ж... залишуся черствим.....

 

Звідки у Вас така впевненість в такому висновку?
Знаєте, як є в народі: стався нещасний випадок з дитиною алкоголіка, бандита, естрасенса, ворожбита. чи просто злодія, значить його покарав Бог. Якщо це трапилось в богомільній сім"ї - це випробування, а можливо Бог захотів забрати до Себе за заслуги перед Ним. Людина майже завжди старайється щось під щось підтасувати і вважає це за істину. А Бог продовжує мовчати, чи як? Ні, він не мовчить, а говорить через наше серце, тільки не всі і не завжди ми чуємо Його. Там де відповідь сповнена любові, там і відповідь Бога, де неприязнь або ненависть, там немає Бога.
Тепер відносно того, що хтось за когось відповідає.
http://mykosovskyy.livejournal.com/tag/Біблія
Між іншим, у наш час можна не раз почути, навіть серед католиків, що, мовляв, Всевишній Бог карає нащадків за гріхи предків аж "до сьомого коліна". Часом з посиланнями на св. Писання тощо. Однак хочу зазначити, так було більше саме у Завіті Старому. Ми ж, натомість, живемо в інших часах. Із приходом Христа на землю, Його доповненнями до закону тощо, тепер більше кожен особисто відповідає за свої гріхи перед Богом. Наслідки від нерозкаяних гріхів наших батьків чи прабатьків можуть на нас поширюватися, проте все з Божого допусту та за певних обставин. Це не догма. Для прикладу, про особисту відповідальність перед Господом надалі є мова у старозавітній книзі Єзекиїла (пор. 18, 1-32). "... Син за провину батькову не буде відповідати, батько за провину сина не буде відповідати. Праведність зостанеться з праведним, а гріховність із грішником", - знаходимо там.

 

Можете мене закидати капцями але я не вірю в караючого Бога. Бог це в першу чергу любов. Бог не карає він дає людині вибір а вона сама обирає. Людина не довіряє Богові а надто горда і думає що все в її руках і що вона сама мудра.

---------- Додано в 01:34 ---------- Попередній допис був написаний в 01:24 ----------

О ні. Не погоджуюсь. Вона власне каже що Бог мав би заступитись за ту дівчину лише тому що вона християнка, бо як не заступився то щож то за Бог такий. Ось приклад

Власне що ці слова не є переповнені любові і розуміння а радше особистої гордині - ЯК ВІН МІГ! А ЩЕ НАЗИВАЄТЬСЯ ЛЮБОВ!
А це не він зробив, це люди зробили. Так само і Він прийшов серед нас і став людиною щоб показати нам що Бог нас розуміє, і хоче бути з нами, і він нас ДУЖЕ ЛЮБИТЬ!!! Так ні! Людям того було замало. Їх гординя переповнила і вони мусіли Його вбити. Адже могли зупинитись і сказати - та слухайте, що ми робимо? НІ! Вони були переповнені злості і замучили і вбили БОЖОГО СИНА!!! САМОГО БОГА!!!
Люди переповнені злоби а не Бог.

Бог не мовчить. Бог щодня до нас говорить - люди пияцтво це гріх! Перелюб це гріх! Самозакоханість і гординя це гріх! Нам про це говорять всі довкола, але ми їх не хочемо слухати бо або то ті католики, як дехто зневажливо скаже... або знову кажуть - О! праведні знайшлись! Самі Бога відкидаємо а потім плачемо - А ЧОМУ ВІН МОВЧИТЬ! ЯК ВІН МІГ!?

А ЯК ВИ МОГЛИ ЙОГО НЕ ЧУТИ??!?!?!?!?!?!