Чому Бог мовчить?

Тема у розділі 'Релігії народів світу', створена користувачем консультант, 12 кві 2011.

  1. Locke

    Locke невиправний реаліст

    Та чому ж? Виясняти в кого більше шансів спастися якраз і свідчить, що людина задумується над своїм життям і вчинками і хоче почути підтвердження чи спростування свого погляду на ці речі і хоче почути думку інших людей, які можливо більш досконало вивчили це питання і більш досконало знають Біблію. При цьому навіть задаючи, на чиюсь думку, каверзні запитаня.
    А якщо людина навіть не цікавиться подібними питаннями, то або самовпевнено вважає що все знає, чи навпаки - ні в що не вірить.
     
    • Подобається Подобається x 2
  2. Un.Known

    Un.Known споглядач з лінійкою ) Команда форуму

    Хіба в нас нема точних настанов від Бога, як жити?
     
  3. Locke

    Locke невиправний реаліст

    Та не всі до кінця вивчили і зрозуміли це питання. Погодьтеся, що в Біблії не все так просто, як здається на перший погляд. Мова не йде про 10 заповідей, де все ніби зрозуміло. Я не один раз перечитував Біблію, і з кожним разом виникає все більше і більше запитань, одні і ті ж речі з кожним разом розумієш по іншому. Деколи те, що здавалося протиріччям, починаєш розуміти чому воно так. А деколи і навпаки - ніби очевидні раніше речі починають здаватися протиріччям.
     
    • Подобається Подобається x 3
  4. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Хочу сказати, що ні ви, ні я, ні хтось інший не може оцінити хто на скільки грішний, а тим більше, хто кому яка кара за це. Довіряємо Богові і все.

    ---------- Додано в 17:19 ---------- Попередній допис був написаний в 17:17 ----------

    Ага, як ото сказано: "Добре, що я не такий, як отой.....":cools:
     
    • Подобається Подобається x 3
  5. Un.Known

    Un.Known споглядач з лінійкою ) Команда форуму

    А що незрозумілого в "Не вбий", "Не вкради", "Не чини перелюбу"?

    Виконувати їх - вистачає.
     
    • Подобається Подобається x 1
  6. Locke

    Locke невиправний реаліст

    В принципі я такої самої думки, але багато вважають що не вистачає. Бо якби вистачало, то Біблія би помістилася на кількох аркушах. Та й не було би стільки християнських церков,конфесій і сект, кожна яких доводить свою монополію на Бога і віру в цілому. Це хіба що від лукавого - іншого пояснення не знаходжу.
     
    • Подобається Подобається x 1
  7. nixto

    nixto Well-Known Member

    Можна мені з цих слів посміятись?
     
    • Подобається Подобається x 2
  8. Фрезія

    Фрезія Well-Known Member

    Значить, якщо ми читаємо хроніку, то з неї виходить що це Бог втрутився і відвів біду від якоїсь однієї/ще однієї/ще однієї жертви, і зробив так щоб виродок у нас в Києві не зачепив обраних дівчаток, а все-таки вийшов на оцю (крайню)?:

    "По информации следователей, 31 августа девочка вышла из квартиры и села в лифт. На 5-ом этаже в лифт вошел мужчина 30-и лет. Угрожая ножом, преступник затащил школьницу за мусорный бак и изнасиловал.
    Девочка выжила, но перенесла несколько операций. "
    http://www.talks.su/news/manyak-pedofil_na_troeshhine/

    Чи вибір жертви маньяком - це все-таки сліпий випадок, у який Бог не може втрутитися?
    Я думаю, Бог або не втручається ні у що, або втручається у все. Так не може бути, щоб він вибірково відводив біду від одних, а підставляв інших під ніж чи під зґвалтування, як недостойних Його захисту.. я не Бог, але я б так ніколи не зробила якби мала всемогутність.
    Стою на тому що Бог непричетний до вибору маньяками своїх жертв, це є сліпий випадок, в який Бог не має права втручатися.
    Або щось інше - але не втручання Бога, який переводить погляд того, хто вже вийшов на лови з рішимістю і шукає свою жертву, на когось іншого, не вартого Його захисту..

    Думаю, не варто замислюватися над цими питаннями, Земля і земне життя - це не рай і не Суд, де є справедливість і закономірності.
    Тут зараз - справедливості ще немає, тут все змішано докупи - і Бог і диявол, і все..
    Справделивість і справедливе воздаяння кожному буде там. ІМХО.
     
    Останнє редагування: 15 кві 2011
  9. Un.Known

    Un.Known споглядач з лінійкою ) Команда форуму

    Він має право на все.

    Тільки ми всі інструменти в руках його, і нам наше призначення невідоме.
     
  10. Dzeko

    Dzeko Well-Known Member

    Ні, інструменти в нього є, рубанок, долото, а ми пиломатеріали.
     
  11. Фрезія

    Фрезія Well-Known Member

    ..а як же свобода вибору людини?..
    Цій темі присвячено багато дописів і навіть гілок. Казали що Бог дав свободу вибору Адамові і не відвів від нього біду бо не мав права/бажання втручатися - гідно Його ж задуму.. Кажуть, що людина має вільний вибір і на її вибір впливає тільки вона сама (сама вирішує куди іти і що робити).

    ..то все-таки інколи замість неї робить вибір Бог? - наприклад, відводячи ту чи іншу біду або випадковість?..( при цьому людина може і не знати про це і думати що то її воля і її вибір іти цією дорогою, вийти з дому на 5хв. раніше чи пізніше)
    Але ж одні пиломатеріали шкодять іншим або допомагають.. вони теж можуть бути інструментами.
     
    • Подобається Подобається x 2
  12. Un.Known

    Un.Known споглядач з лінійкою ) Команда форуму

    Я не хотіла тим сказати, що маючи своє право на все, Бог забираєв людини право на вибір.
     
  13. Dzeko

    Dzeko Well-Known Member

    Її немає. Всі події, які зі мною були, я з часом деколи аналізую і розумію що інакше ніяк не виходило, тільки так і все, не міг я зробити інакше.
     
  14. comanche

    comanche знайшовся

    добре що ви не Бог :)
    тобто ви вже визначили для себе як Бог повинен діяти :) на що він має чи не має право :)
    а чи не засильні це слова :) казати Богу на що він має право? :)

    я просто цікавлюсь...
     
  15. Фрезія

    Фрезія Well-Known Member

    Я б так не казала, якби на сусідній гілці не було 100% доведено, що Бог "не мав права"/не вважав за потрібне втручатися і заважати Адаму скоїти гріх, відвівши від нього біду. Значить, таки на дещо його всемогутність не розповсюджується, себто він-то може - але не хоче так діяти, не так ним задумано.

    Бог не може хотіти зла, бо Бог - це Любов. Згодна, слід замінити "не має права" на "не хоче впливати на те що призведе до зла".
     
    • Подобається Подобається x 1
  16. comanche

    comanche знайшовся

    дуже цікава думка. Взагалі, Біблія ніде не говорить про свободу вибору, це ми ввели це поняття. Бог дав свободу вибору Адаму, в саду, але чи є вона в нас - я не знаю... після гріхопадіння ми зв'язані гріхом. Тобто в локальній системі в мене є вибір.. викинутись з вікна, чи викинути когось з вікна... чи просто насолоджуватись життям, але я не маю як такої свободи вибору. Тут дуже важке твердження і я ще не до кінця усвідомлюю саме значення слова "свобода вибору". Занадто складне філософсько етичне питання.
    Я дивився фільм "Суд над Богом", дуже сильний фільм, дуже цікавий.. хто не бачив дуже раджу.
    роскажу одну історію з нього:
    В одному єврейському селі гестапо зібрали всіх людей в синагозі та закрили її, а дітей посадили в грузовик та хотіли вивезти... один батько втік: він біг за машиною кричав щоб йому віддали його 3-х хлопців. Офіцер побачив це, зупинив машину, сказав щоб батько показав своїх дітей, коли цей показав офіцер сказав наступне:
    -Вибери одного з них і можеш його залишити собі
    Так от, цілком закономірне питання батька:
    -Який вибір був у мене? яка свобода вибору була тоді у мене? кого я повинен був взяти? коли всі троє тягнули до мене ручки і кричали "візьми мене".

    То чи є у нас свобода вибору - я не знаю.
     
    • Подобається Подобається x 2
  17. Фрезія

    Фрезія Well-Known Member

    але ж не Божою волею...
    Тому я й кажу що до гріха і всього що він за собою тягне, Бог, виходить, не причетний. Вірніше, він через саме от ту "зв'язаність гріхом" і обмеженість можливостей-варіантів, не завжди "має право" втручатися.. якось так.
     
  18. comanche

    comanche знайшовся

    та я так ніколи і не вважав.
    Але ви заперечуєте будь який факт втручання Бога у випадковості...

    таке враження що тут є люди двох крайностей.. ті хто вірять що у всьому є Божа Воля.. дівчинку згвалтували і вбили значить це Бог так повелів.. за гріхи чи з власного капризу і тд і тп
    друга крайність, що Бог не втручається абсолютно ні у що із таких випадків.. залишаючи це все на волю людей.. які відповідальні одне за одного.

    але це все дві крайності однієї дороги :)
    маю безліч прикладів які спростують перше і таку ж безліч яка спростує друге...
    тисячі свідчень людей котрих Бог урятував чудесним способом... хоча ці люди не те що в роду мали прокляття.. а самі по ідеї мали б бути проклятими.... і не тільки таких...
    Маємо тисячі прикладів коли Бог, здалось би мав врятувати... наче благочестива людина... може не у всіх випадках... але я підозрюю іноді справді трапляються випадки коли людина справді благочестива.. і в роду нема таких сильних випадків за котрі можна б було людині понести таке покарання... але чомусь сталось... людина мертва... і біда...

    не треба бути такими категоричними і вважати, що ми пізнали серце Бога.... тому що, інакше ми почнемо закривати очі на очевидні речі і захищати свого, вималюваного роками бога...
     
    • Подобається Подобається x 3
  19. Фрезія

    Фрезія Well-Known Member

    А Ви знаєте про силу позитивного мислення?.. і які чудеса стаються з людьми, які долають хвороби, яким дивовижним чином щастить..

    Є люди, які не допускають негативні думки у свою свідомість, які постійно налаштовані на любов і радість формують навколо себе простір, в якому стаються дива - бо взаємодіють із простором, зі Світом. Незалежно від конфесії і віросповідання.
    Вони можуть уявляти собі Світлу Силу як Бога - але це може не бути образ Ісуса Христа чи іншої боголюдини з інших релігій, вони шукають джерело сили - у собі. І віра їх у свої сили, відчуття світлої радості що їх переповнює - зцілює їх, зцілює кожного хто глибоко вірить, впевнений що зцілюється.
    Пригадуєте слоненятко Джамбо?.. воно боялося літати, і йому ворони дали чарівне перо - яке буцім-то допомагає літати новачкам.. і воно полетіло - бо вірило в силу чарівного пера/повірило у себе і свої можливості. Це що, перо йому допомогло?.. ні, глибочезна переконаність, 100% впевненість у тому що тепер він зможе, віра у себе, в те що все вийде.

    Тому не так просто розділити де "Бог зцілив", а де людина активізувала свій контакт з простором і діяла силою позитивного мислення (християни повторюють молитви і кажуть "з Твоєю силою я зможу це здолати, ти мене захистиш Твоєю силою і все буде добре", а позитивно-мислячі: "я знаю що все є і буде добре", різниці в кінцевому переживанні-налаштуванні фактично немає). А діє на простір саме оте останнє налаштування-впевненість у позитиві (або негативі).
    Абсолютно згодна. Треба бути відкритими і мислячими - але все одно налаштованими на любов і світло, бо це єдиний вірний напрямок.
     
    Останнє редагування: 15 кві 2011
    • Подобається Подобається x 4
  20. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    можна я розвину вашу думку?

    Ні, краще запитаю. Невже Бог віддав Єдинородного Сина на смерть за пиломатеріали?
     
    Останнє редагування: 15 кві 2011
    • Подобається Подобається x 2
а де твій аватар? :)