Чи варто розділити Україну?

Відповідь: СТОИТ ЛИ РАЗДЕЛЯТЬ УКРАИНУ ?

Ссылку Матти прочитала,могу сказать, что я и сама по этой теме так же думала Только там не сказано, что на помощь татарам придут и арабы и наши чеченцы и всякая сволочь из мусульманского мира. Война в Чечне закончилась и вся мразь, которая туда стекалась осталась без работы, война в Ираке закончится- ждите войны в Крыму! НАТО важен именно Крым, а кого принять в свои ряды всю Украину или только Крым-им наплевать.Значит Америка будет помогать крымским татарам. Война будет обязательно. А что вы думаете напрасно столько стараний Америка приложила для раздела и раздрая между Россией и Украиной? И еще мне ужасно интересно, ну почему Россия плохая, а Польша хорошая? Почему польский президент вместе с представителями Литвы стояли на Майдане? Что украинцы уже забыли геноцид украинского народа? Или когда поляки и литовцы жгли украинские села и убивали именно украинцев это был не геноцид? А когда поляки и литовцы стояли в Киеве-это был не геноцид?

 

Відповідь: СТОИТ ЛИ РАЗДЕЛЯТЬ УКРАИНУ ?

Nirvana Цитата: "..Задавим армией при надобности. И это при том, что Онтарио кормит Квебек дотациями. Просто некоторые понимают, что сила страны в единстве. Даже потеря невыгодного экономически Квебека, это потеря земли и утрата мощи державы! У нас же разводят тупые суждения о делении Украины!"

Суждения о делении Украины возникают именно потому, что этого не понимают наши президент и компания. Если сила страны в единстве, то как можно позволять строить политику страны на разобщении народа? Как можно укреплять единство народа навязывая его большей половине чуждое мировоззрение(НАТО), сея межнациональную рознь между гражданами(Крым, Запад-Восток), способствуя возникновению новых конфессиий и сект(белое братство).
Можно ли удивляться четвёртой волне эмиграции? Что Узбекистан и Казахстан скоро наполовину будут состоять из беглых граждан Украины, которым пофиг болтовня о мове, Нато, УПА, но не безразлична судьба своих детей. Что реальная численность населения Украины в результате такой политики сокращается со скоростью не меньшей, чем во время голодомора.
Квебек можно давить армией. Но там уповают на благоразумие граждан. И его у них достаточно, чтобы не создать себе свою Чечню.
У нас, в Украине, армия не потребуется. Народ дальше будет голосовать ногами. Результат мы видим. Он не лучше, чем у чеченцев: та же разруха и беззаконие, что были там во времена Дудаева и Масхадова.

МИХ считает, что героям, которые боролись за независимость на западе Украины, навешивается ярлык врагов восточной Украины. Наверное восточные украинцы сами себе заодно навесили ярлыки бандюковичей, которых надо огородить колючей проволокой.
Ярлыки навешивают политики. Ваше право выбирать среди них те, что вам больше нравятся. К счастью большинство граждан пользуются не ярлыками а здравым смыслом. Только благодаря этому народ Украины пока ещё не распался. Но стараниями политиков можно достичь всего. Если позиции Януковича начнут всерьёз укрепляться, сепаратизмом займётся вновь запад, как это было в первом туре выборов нашего горе-президента.
МИХ! Хватит о героях и врагах вчерашних. Переходите на сегодняшних. От их действий, а не от подвигов и ошибок вчерашних стариков зависит наш завтрашний день. Старики, что могли, уже сделали. Здесь, на форуме, Не Россия провоцирует нас, не старики, а команда из Киева. Приезжайте лучше к нам во Львов и помогите восстановить работу наших предприятий. Наши местные патриоты мовы завалили экономику области. Кроме болтовни о врагах наших ни на что не способны оказались.
Тема ветки: Разделение Украины. Не забывайте родственные слова: разлагаться, рассыпаться, растрескиваться. Разлагаются несвежие продукты, рассыпается некачественная кладка, растрескивается фальшивая дружба. Потому любое государство стремится сохранить единство: засвидетельствовать, что оно молодое, сильное, благородное. Этого можно достичь только, если не сеять своими рассуждениями вражду между гражданами. Вражда и единство несовместимы!

 

Відповідь: СТОИТ ЛИ РАЗДЕЛЯТЬ УКРАИНУ ?

Этот пост полная брехня!

 

Відповідь: СТОИТ ЛИ РАЗДЕЛЯТЬ УКРАИНУ ?

СВОЛОЧ, ОТ МУСУЛЬМАНСКОГО МИРА!?
НЕПЕРЕУСЕРДСТВУЙТЕ В ВЫСКАЗЫВАНИЯХ!

О Польше и Литве почитайте книги Сенкевича. Если есть, чем понимать, поймете!

 

Відповідь: СТОИТ ЛИ РАЗДЕЛЯТЬ УКРАИНУ ?

Пока что там гадят не из мусульманского мира, а соседи донимают. Чего только стоят новоиспеченные Крымские казаки консультирующиеся на слётах с Донскими казаками. На тех консультациях-слётах уже в открытую идет речь о неделимости российской империи.
Да и статистика вещь любопытная. Славянами земель захвачено гораздо больше, чем татарами. Земля дорогая, многим поживиться хочется. А российские спецлужбы (вот они настоящие провокаторы) тоже "пашут в поте лица", т.к. уводить флот не хочется.

 

Відповідь: СТОИТ ЛИ РАЗДЕЛЯТЬ УКРАИНУ ?

Верно!

 

Відповідь: СТОИТ ЛИ РАЗДЕЛЯТЬ УКРАИНУ ?

Угу...а кто то из высокопоставленных лицОв...сказал...что количество участков выделенных татарам...превышает количество татарских семей на 25 %%
Леньки...линки шукать...:cool: врут наверное...

 

Відповідь: СТОИТ ЛИ РАЗДЕЛЯТЬ УКРАИНУ ?

Быстрее всего, и это тоже правда. Они там засели "в своем от Центра далёко", и землю потихоньку дерибанят. Не достается народу ни татарскому, ни славянскому простому ничего. Зато, под шумок, растягивается все по карманам. Поэтому и выгодно это противостояние именно местным бонзам.

 

Відповідь: СТОИТ ЛИ РАЗДЕЛЯТЬ УКРАИНУ ?

Іване, ви ж історик? Тоді ви це знаєте:

"...Курултай крымскотатарского народа:

- ставя перед собой основную цель - добиться исполнения святой воли своего народа - жить на своей родине и самому определить свою судьбу,

ПРОВОЗГЛАШАЕТ

образование Меджлиса как высшего полномочного представительного органа крымскотатарского народа и поручает ему действовать в соответствии с волей народа, выраженной в документах Курултая... " (из Декларации о национальном суверенитете крымскотатарского народа, 1991 год).

Вступление
Крымскотатарское национальное движение с самого начала своего существования имело две основных цели: возвращение на Родину и восстановление крымской автономии, существовавшей в период с 1921-го по 1944 год. Все силы крымскотатарского народа в течение нескольких поколений были направлены на достижение этих целей и сегодня мы можем с уверенностью сказать, что главная цель - возвращение на Родину в основном достигнута. Однако для того, чтобы ее достичь, во-первых, понадобилось много времени - долгих полвека ссылки, во-вторых, нами была создана целая эффективно действовавшая против всей карательной системы Советского Союза система Национального движения, в-третьих, у нашего народа было непреодолимое желание вернуться в Крым, домой, и это желание приводило в ряды национального движения все новые свежие силы, которые готовы были противостоять самой страшной карательной машине ради достижения цели.

Сегодня перед нами все отчетливее встает вторая цель - национальная государственность. В современных условиях крымскотатарскую государственность необходимо строить в рамках украинского государства в виде национально-территориальной автономии.
...
Перспективы крымскотатарского национального движения

"...Крым является национальной территорией крымскотатарского народа, на которой только он обладает правом на самоопределение так, как оно изложено в международных правовых актах, признанных мировым сообществом. Политическое, экономическое, духовное и культурное возрождение крымскотатарского народа возможно только в его суверенном национальном государстве. К этой цели будет стремиться крымскотатарский народ, используя все средства, предусмотренные международным правом... "

(Из Декларации о национальном суверенитете крымскотатарского народа, 1991 г.)"



Куди вже серйозніше...

Можна б було жартувати і далі, а у Криму це вже не жарти враховуючи історичну перспективу, вам не здається? Тобто якщо радіти з перспективи втратити півострів для України, то що це, Іване? аби не москалям?
До того ж, особисто я не побачив поки що, що хтось тут "помирає", тут мабуть потрібен особливий зір, що бачить тих хто народжується, бо інакше наші справи зовсім кепські. Чи не поділитися трошки тим дорогоцінним зіром? Хоча б одним оком побачити тих лицарів у памперсах...

 

Відповідь: СТОИТ ЛИ РАЗДЕЛЯТЬ УКРАИНУ ?

Просто так, любив Україну....

 

Відповідь: СТОИТ ЛИ РАЗДЕЛЯТЬ УКРАИНУ ?

Mike, що Вас ОСОБИСТО турбує ?
Те, що в виробнічій та сервісній сфері Криму буде більший відсоток татар ?
Те, що буде більший відсоток татарських шкіл, газет і телепрограм ?
Невже Ваш бізнес так зав"язаний на певні етнічні або релігійні спільноти Криму ?
Вже скільки говорено-переговорено, що татари ХОЧУТЬ і ВМІЮТЬ працювати, до того ж чесно.
Татари - набагато більші патріоти України, ніж дехто інший.

 

Відповідь: СТОИТ ЛИ РАЗДЕЛЯТЬ УКРАИНУ ?

Татары патриоты своей земли, Боря.
Попробуй руководство Украины отобрать земли у крымских татар и пр. Увидишь какие они патриоты.

 

Відповідь: СТОИТ ЛИ РАЗДЕЛЯТЬ УКРАИНУ ?

Я не сказала, что сволочи-мусульмане. Я сказала-сволочи из мусульманского мира. В православно-славянском мире- сволочей тоже хватает. Я вообще не националистка и ко всем ЛЮДЯМ отношусь хорошо, какого бы вероисповедания они не были. А сволочи есть у всех народов к сожалению.Я с пониманием отношусь к нашим чеченцам,а вот к тем, что продались арабам и всякой сволочи из мусульманского мира, я отношусь плохо.Желаю, чтобы граждане Украины не убедились в правдивости моих слов на собственном опыте!

 

Відповідь: СТОИТ ЛИ РАЗДЕЛЯТЬ УКРАИНУ ?

Весьма странное утверждение, многоуважаемая Зет. Надеюсь, что это не от предвзятости, а просто от недостатка информации по данному вопросу.

Между тем, наличие в Крыму представителей запрещенных радикальных исламских организаций признается и осуждается самим крымскотатарским народом.

Из обращения Курултая к мусульманам Крыма, 2004 г.:

Мустафа Джемилев, Председатель меджлиса крымскотатарского народа, народный депутат Украины, незадолго до президентских выборов 2004 г.:

Ленур Усманов, религиовед-журналист, руководитель Крымскотатарского Молодежного Центра города Севастополя, член меджлиса, в интервью российскому ТВ, 2006 г.:

Его же статья по ваххабизму, с предупреждением о его вреде для спокойствия и стабильности жителей Крыма, 2006 г.:

http://www.podrobnosti.ua/projects/2006/06/14/321263.html

Ну и обзорная статья по данному вопросу, 18.04.2006 г.:

http://www.podrobnosti.ua/projects/onthefront/2006/04/18/306740.html

Оттуда:

________________________________________

Мое ИМХО по данной проблеме, как жителя полуострова, полностью совпадает с мнением представителей руководства крымскотатарского народа и, в частности, Мустафы Джемилева – любые незаконные формирования и организации, любого толка, чья деятельность направлена на эскалацию напряженности на полуострове, должны быть взяты под особый контроль соответствующими органами, а также должны тщательно проводиться все необходимые профилактические мероприятия в этой сфере.

Жаль только, что когда тех 11 хизбов выперли обратно в Укзбекистан, то на Западе несусветный и непонятный вой поднялся об ущемлении в Украине прав человека и, как пишут, после этого было расформировано подразделение Службы Безопасности, в задачу которого входила борьба с религиозным экстремизмом в Крыму.
И то, что «В Украине нет эффективных законов, которые могли бы быть барьером для проникновения в страну любых форм экстремизма», тоже печалит.

 

Відповідь: СТОИТ ЛИ РАЗДЕЛЯТЬ УКРАИНУ ?

Матті

Не ображайтесь. Спало на думку що Ви були в тому розформованому підрозділі спецслужб. А взагалі згоден, з Вами, але без "фанатизму", бо вже раз боролися з ворогами народу.

 

Відповідь: СТОИТ ЛИ РАЗДЕЛЯТЬ УКРАИНУ ?

Danilo, их же выслали, похоже, на историческую родину, куда гуманнее?
Это уже как на воду дуть.

 

Відповідь: СТОИТ ЛИ РАЗДЕЛЯТЬ УКРАИНУ ?

Согласна здесь нужен более жесткий контроль над любыми экстремисскими организациями. Если допустила перекос в своём посту в сторону славянских, то только для уравновешивания поста Княжны. Невозможно обвинять только одну сторону, если шакалы налетели со всех сторон при поспустительстве и бездействии власти. По-моему, чем больший бардак и неспокойствие, тем больше можно украсть. У нас тоже ведь был в городе беспредел полный, когда активно заводы по карманам растаскивали. Как только добро перераспределили, то угомонились.

 

Відповідь: СТОИТ ЛИ РАЗДЕЛЯТЬ УКРАИНУ ?

Борис, воспользуемся типовым приёмом - заменим "татарский" на "русский", звучать будет приблизительно так:
"...Крым является национальной территорией русского народа, на которой только он обладает правом на самоопределение...".
В такой редакции вас ничего не будет волновать, ваш бизнес не пострадает?
Не надо политику в Большой театр, Борис, если закон (Конституция) запрещает призывы к разделу территории, то это касается всех, даже очень трудолюбивых
К татарам как к народу у меня никакого особого отношения нет (как и к другим), а к политическим заявлениям лидеров, которые я привёл, отношение есть, и, заметтьте, никто из этих лидеров эти заявления опровергать не намерен, т.е. речь идет об отделении Крыма как цели. Президенту это до фени, а Борис радуется трудолюбию. Скажите мне, причем тут трудолюбие? Это будет уже не украинская земля, чему вы так радуетесь, не пойму?

 

Відповідь: СТОИТ ЛИ РАЗДЕЛЯТЬ УКРАИНУ ?

Mike, Крим - і так "автономія". Тільки питання - "чия" ?
Дурка та й усе. Автономія дається за національною ознакою. Ви мрієте про "російський анклав" у Криму ?
Другий "Калінінград" ? Ну в Калінінграді хоч БМБ на КІА збирають силами фахівців непотрібного нікому ВПК.
А якщо "ніяка автономія" стане національно-забарвленою автономією, мені гірше не буде.
Без ВСЕУКРАЇНСЬКОГО (!!!) референдуму ніякі зміни териториального устрою немождиві.
Ось почитайте. що пише Матті - і тут, і в інших гілках.

Я вже наводив колись статтю про "національні території" України. Тому перефразую: "...Крым является де-факто в определенной мере КОЛОНИЕЙ жителей русского происхождения".

 

Відповідь: СТОИТ ЛИ РАЗДЕЛЯТЬ УКРАИНУ ?

Типу " не розумієте", гаразд.
Тоді уявимо, що американські індіянці збираються біля вігваму, приймають рішення що, скажімо 80 відсотків США то є та земля, без якої неможливо відродження народу, тобто проголошують неминуче відділення. Президент сполучених півтора десятка років мовчить, усі мовчать, а на одній з інтернет-конференцій хтось на ім`я "скажімо Білл Гейтс" усіх запевняє що в тому нема нічого поганого, бо ж вони гарно томагавка кидають.
Чи так - грецька громада в Україні приймає таке ж рішення відносно Криму. Претензії до працездатності греків є?

Вам же відкритим текстом менджліс говорить - будемо відділятись, не в автономію, а в самостійну державу, бо це НАША ЗЕМЛЯ. Вони одразу і чесно усім це сказали. Невже не зрозуміло? До чого тут росіяни? Зрозумійте, ваша позиція є злочинна с позиції закону, і заплющення очей також не є далекоглядність.