Чи треба розділяти Україну?

Я думаю, потрібно почекати ще років 15-20.Якщо до цього часу не вдасться викорінити у частини населення України малоросійську ментальність ,то дійсно треба по-мирному розходитись в різні боки.

 

не, вы значение слова по словарю определяете, а тут надо с учетом колорита )))

ну думаю так, во-первых высокая степень федеративности, к чертям унитарность от нее пользы мало, лишить возможности - взаимообвинений - живите как хотите , блюдите федеральные законы, хочет ЗУ новый год отмечать в день рождения Бандеры - милости просим, хотят в Луганске парады 7-го ноября - пожалуйста ... ну это конечно примитивно но направление понятно ... а что б прийти в светлое будущее надо пройти эволюцию, а с хирургией не выйдет ибо сила противодействия будет значительно большая, втянутся соседи, сами подумайте, причем ЗУ окажется в одиночестве ...

нужен другой подход, не исторические корни в глубь Древнего Рима, не пустые волания о несуществующей нации, а развитие по типу Нового Света, раз ты гражданин значит ты американец, вот так и нам надо, это сработает, будет патриотизм, будет история, у них Север и Юг примирились а нам слабо???

 

Cудя по прогнозу, ваши представления об упомянутых странах так и остались на уровне 90х. Вы тогда в Калгари уехали или пораньше?

Можливість і сьогодні є, треба тільки бути фахівцем та знати мову. Цікаво, що вам сьогодні в ЄС заважає працювати?

 

То так здається. В ЄС дають відповідну роботу громадянам країн ЄС, якщо вони фахівці цієї справи. А от громадянам інших держав можна знати хоч 3-4 мови і бути хорошим фахівцем своєї справи з вищою освітою, але в країнах ЄС їм запропонують некваліфіковану роботу (н-д, в домогосподарстві і т. п.)

 

Пухнастик, ваши слова не соответствуют действительности. Люди выезжают и работают уже сегодня. Правда из России, но мы вроде в ЕС тоже пока не вошли. Спросите гугл, если мне не верите.

+1

 

То Вам пощастило.

Чому не відповідають дійсності? Я ж не узагальнюю і на кажу, що так завжди у 100% випадків буває. Але переважно так. Не знаю як в Росії, і що мені скаже пан Ґуґл, але знаю людей у Львові, які маючи хорошу освіту та знання не однієї іноземної мови, пробували і то легально працювати в Європі. І це були лікарі, філологи, музиканти, і, до речі, як молодь, так і люди старшого віку - їм кваліфікованої роботи в ЄС не давали. Наприклад, якщо людина в Україні була хорошим фахівцем лікувальної справи, то їй хотілось працювати теж за своєю спеціальністю і в ЄС. Власне, країни ЄС швидше дадуть роботу менш кваліфікованому працівнику, але який живе в одній з їхніх країн. Таке се ля ві.

 

Диктатурою. Але спочатку треба українського диктатора привести до влади. А це ще менш імовірно, найближчим часом, чим вдале хірургічне втручання. Занадто сильно пустились метастази.

---------- Додано в 00:02 ---------- Попередній допис був написаний Вчора в 23:56 ----------

Не діаспора. Щодня бачу цих збоченців на власні очі. Хоча, переважно, по ТБ.

---------- Додано в 00:05 ---------- Попередній допис був написаний в 00:02 ----------

Якщо українська мова для Вас є чужою, тоді так.

 

??????????
То ви вже оприділіться якось.

...

---------- Додано в 19:18 ---------- Попередній допис був написаний в 18:30 ----------

З Торонто не вийде , бо там вже не так багато українців живе. В вас застаріла інформація
Та і форуми в Канаді в основному хокейні ну і ще "порожняк поганяти". Не дуже люблять тут про політику говорити ....

А що до свободи слова - exercise freedom of speech, то тут з тим все впорядку.
На початку 90х дуже сильно обговорювалася тема незалежності Квебеку.
Партія "Блок Квебекуа" була на чолі провінції , мала більшість в провінційному Парламенті і ставила за свою ціль відділити Квебек від решта країни.
Мол - ми французи , ми інакші , ми не хочемо жити з англосаксами і т.д....
І ця тема мусолилася , мусолилася ...кожний вечір по ТБ безконечні ток-шоу.Всім вже це дуже піднадоїло.
Лідери "Блоку"( їх було 2є.Одного звали Бураса , іншого не памятаю) подали заявку в федеральний Парламент , щоб поставили це питання на голосування.
Новообраний (тоді) ПМ Канади Жан Кретьєн і федеральний Парламент згодилися провести голосування в Квебеку. Воно було назначене на якогось там листопада 1995р. І відбулося. Правда більшість проголосували проти.
Але багато не бракувало щоб Квебек став незалежний.
Коли брали інтервю в людей на вулиці в інших провінціях ніж Квебек і питалися їхню думку ,то більшість говорили що їм байдуже.....

 

лікарі всюди перевчовуються-так що халяви нема а музиканти і філологи це професії на Заході не дуже потрібні.Хочете на захід то треба мати технічні або прикладні професіі чи наукові роботи.В мене на фірмі наприклад потрібно спеціаліста промислової атоматики-знання мікроконтроллерів .інверторів і тд Зарплата 34 дол год.Якби був хтось навіть з України з знанням анг.мови-підписали би папери на робочу візу вже.Так що хто хоче той завжди дорогу знайде

 

Музикантів беруть , але добрих і дуже -дуже трошки.Ще треба мати щастя.
Одна львівянка грала в симфонічному оркестрі в м.Едмонтон
Зараз повертається назад в Торонто (бо вона з відтам приїхала в Едмонтон в пошуках роботи ) дістала довгий контракт в симфонічному оркестрі СВС ( щось як Національного радіо і ТБ)
Цікава робота , добрі гроші , багато поїздок по світі...

 

Я думаю, то, что мы называем Запад - нуждается во многих специалистах, однако более всего - в млоквалифицированных и низкооплачиваемых. Для тех, кто не хочет заниматься ТАКим трудом государства Запада устанавливают барьеры - на мой взгляд - совершенно разумно - государство должно заботиться о своих гражданах - и привлечение специалиста из других стран обусловлено многими проблемами. Мои друзья живущие в Канаде рассказывали, что для работодателей важнейшим является где и кем ты работал в Канаде - остальное - не интересно...Вот и выходит - сразу устроиться на приличную работу мало кому удается - а потом - работа, на которой ты работал ранее не дает возможности перейти на более престижную...(кстати - и среди граждан той-же Канады при потере работы люди не спешат идти на менее престижную - сидят на пособии. ищут. ждут - именно из-за этого)...

Интересная статья тут...

Підходить кругла дата яка навряд чи буде урочистo шануватись новим президентом України позаяк не входить в коло його інтересів. Та й президенту що йде немає сенсу плювати в криницю на його запасному аеродромі.
Ось що трапилося рiвно дев'яносто років тому: 24 лютого 1920 року перестав існувати останній з двадцяти шости концентраційниx табoрiв на території Канади в яких томилися в основному українці.
Початок Першої Світової Війни відгукнувся в Канаді як в частині Британської Імперії на той час. У 1914 році був прийнятий закон "Про військові заходи" (War Measures Act). В результаті цих заходів більше восьми з половиною тисяч людей було інтерновано, тобто заарештовано та поміщено в концентраційні табори. З цього числа "ворожих іноземців" (enemy aliens) понад п'яти тисячi людей складали етнічні українці що іммігрували до Канади з Галичини та Буковини, себто з території Австро-Угорщини. Вся їхня провина була в тому що вони мали паспорти з двома коронами і були, як по документах, українці, галичани або рутенійці.
Окрім цього більше вісімдесяти тисяч людей, в абсолютній більшості українці, були зареєстрованi як ті ж небезпечні іноземці, позбавлені цивільних прав, та були зобов'язані регулярно відмічатися в місцевих поліцейських дільницях....

 

За Гамерику не скажу, николи там не був,

(А знаю теж лично вуйка що каже, же жодної там блін Австаралії нема – усе придумане пропагандою )

але у старої Європії не так запрсто.

І таких треба і йнших.
Специалистів від чищення тротуарів з собачого лайна і спецйалистів від конвертерів а/д тощо. Правда, причини різні - одного нихто не хоче, других постійно не вистачає,
але у тої гілці це оффтоп, а тема - море

 

Як живучий в канаді можу сказати що потрібно найбільше кваліфікованих а не подай піднеси.Що до канадського досвіду роботи то просто багато прїзджають таких шо дипломи і сертифікати за пару долярів дістали тому тут довіру трохи підірвали-в нас на інтерв.ю приходять і філіпінці і індуси і місцеві-нікого не колише якого кольору шкіра чи акцент-лиш має бути спецом в і відповідати резюме а то даєш схему читати а він ноль хоч по резюме всі скіллс можливі.Інший фактор що в електриці електроніці Пів Америка має трохи інші стандарти що до маркування дротів чи методів монтажа і тд і ці речі без якогось практичного досвіду навчитись важко а ніхто тут дуже вчити не хоче-якщо фахівець то з першого дня треба йти і робити самостійно.І ще престижність роботи тут вимірюється грошима а не посадою і для прикладу кваліфікований робітник-електрик.сантехнік чи столяр заробляє часто більше клерка з якимось дипломом social studyВ нас оператором наприклад є хлопець після універу де на вчителя вчився і нічого не плаче що пробитись не може-професія не дуже виявилась і все

 

Пам"ятаю, як на початку 90-х перекладав колезі так звану "Зелену анкету" (Австралійську). Колега був суперкваліфікованим оптиком-механіком. Поляк, мав якесь далеке єврейське коріння, але "не довів".
Австралії тоді були потрібні магістри-кандидати-доктори наук, єдина медична професія "без ступеню" - фізіотерепевт, а з робітників - тільки plumbers (сантехніки).
Отож ми радили колезі "задля experience" попрацювати, точніше, "почислитися" хоч кілька місяців сантехніком в Києві.

Вже не знаю яким чином, але він опинився у Канаді і відразу знайшов работу за фахом - оптиком-механіком вищого розряду.

Досі шкодую, що пропустив момент його від"їзду - був у відрядженні. Він розпродав свою майстерню за тарифом "5 доларів за кілограм". І свердлильний верстатик, на який я зазіхав, і інструменти, і просто розсип гвинтів-гайок - все по 5 баксів/кг.

Інший приклад:
Був у Києві т.зв. «Завод нестандартного обладнання».
95% працівників – євреї. слюсарі, інструментальщики – супер-екстра класу.
Я багатьох добре знав, оскільки це була моя клієнтура (як телемайстра).
Приблизно у 88-му більшість з них з’їздила до Штатів «у гості», повернулися, продали привезену електроніку (без мене не обійшлося) і рвонули туди цілими бригадами-цехами.
Усі прилаштувалися шикарно. Майстрами, «вільними винахідниками» (ти, Ізю, просто ходи і дивись. Може придумаєш якусь раціоналізацію!).

У 1993 приїздив до Києва молодий американський українець. Теж майстер виробництва. І мав ідею замовити в Україні партію якихось стрижнів (Ejector pins) для американських заводів. Думав, що тут йому зроблять за копійки.
Повів я його до колишнього головного інженера з того заводу (той зорганізував комерційну фірму, мав круті верстати, штампи та інше).

Була класна розмова:
«Сарра, принеси мне 7 том американских ГОСТов! Ага, вот они. . .
Сарра, набери Детройт. . .
Мойша, я тебя не разбудил? Сколько стоят Ejector pins part numbers **** ?
Богданчик, ты нас за поцев не держи! Рад был познакомиться! . .»

 

Ви в корені неправильно підходите до цього питання. В ЄС, як і інде, нікому ніякої роботи особисто не пропонують і не дають . Роботу кожен шукає сам, дивлячись на вимоги роботодавця і пропоновану оплату. Не маючи кваліфікації, навичок, не знаючи мови, люди йдуть на менш оплачувану роботу з нижчими вимогами до знань і вмінь.

Закордонний кваліфікований фахівець гідну роботу собі знайти може, під яку йому буде надане і право проживання. Надавати ж право проживання некваліфікованим іноземним робітникам не є в інтересах країни - таких людей вистачає всюди своїх, вони ж здебільшого і є основною масою безробітних.

 

пофіг книжки. забудьте про них. то всього лиш книжки.
зараз я класти хотів на парламент Канади разом із тим, чим там депутати займаються.
я живу не в Канаді. в Україні. отак мені пощастило. ходити псувати взуття та ламати ноги на нечищених зимових вулицях, виштовхувати з знігу 2-3 авто за день. жерти неякісну їжу. пити пиво, яке і пивом-то назвати не можна. дивитись ублюдочне телебачення. не дивуватись і жахатись-а просто посміхатись ідіотизму нашої влади. кожного дня думати, як прогодувати сімю завтра.
отак мені повезло народитись в цій країні. і я не хочу звідси виїзжати. мені тут жити. в цих плюсах і мінусах. хто б там не був - ющенко чи янек, чи юлька.
і я зазвичай спокійно відношусь до дописів закордонних наших друзів. але тут - ні.
хочете розколу? милості прошу-повертайтесь в Україну! Ви ж її так любите!!! чому не хочете? повертайтесь, і самі живіть в розколеній країні, за яку агітуєте. не хочете? тоді ідіть на... адресу знаєте. не Ваша справа, якою бути Україні, чуєете-НЕ ВАША. без Вас розбереомось. розбудовуйте свої нові вітчизни.
я довго мовчав... дістали
адье!

 

Так, народ! Я створила тему не для обговорення роботи за кордоном. Читайте заголовок.

 

Щось мені згадався 1990 рік.. як я ще школяркою по Києву з народним хором "Гомін" співала ті стрілецькі ("бендерівські", "націоналістичні") пісні.. за які тоді вже не заарештовували, хоча на деяких мітингах прапори з рук видирали).
То за що боролися і вмирали січові стрільці?

..Виступають стрільці січовії у кривавий тан,
Визволяти братів-українців з московських кайдан,
А ми тії московські кайдани розірвемо,
А ми нашу славну Україну, гей-гей, розвеселимо.
***
..Не кидають квіток під їх кований крок,
Не сплітають віночків дівчата,
Бо їх батько то ліс, бо їх мати то ніч,
Україна уся то їх хата.
Десь далеко рідня дожидає щодня,
І чекає дівчина русява,
- Нам дорожчий той дім, що потрібен усім,
Українська соборна держава
***
Звсичайно, насамперед вони боролися за свою малу батьківщину.. але ж не тільки, вони виборювали соборність - а ми тепер розглядаємо варіанти її зруйнування?
Зараз наші "браття-українці" на сході потерпають куди більше за нас. Нам хоч легше: галичанам - тому що її їх багато, киянам - тому що у столиці все-таки, а чи знаєте як їм там важко зберігати себе і відстоювати свої національні погляди і гідність в колективах на роботі, приміром, чи на вулиці?.. Чесно, їм дуже важко доводиться. А поза межами міст в селах люди і досі говорять українською.
Героєм бути легко коли всі навкого твоїх поглядів, а тримати оборону в меншості завжди непросто.
Невже на полі бою кидають поранених тільки тому що вони "заважають" йти вперед..
Треба визволяти братів-українців, а не кидати їх. ІМХО.
Як визволяти - тема іншої гілки, "державотворчої" тематики.

P.S. До слова.. здається, федеративний устрій Німеччини, в ситуації Китаю і інших держав поділу мов (тут - така державна, а тут- інша) не було. Можливо, чогось не знаю. Просвітіть, будь ласка.