Чи можливо москалям якось потрафити хохлам????

Нє, Ромку, мене вже шляки трафляють! Ну я б повірив, що там рай. І економіка процвітає і високий рівень життя і цар строгий...
Ну і, звичайно, російська державна, в НАТО не хочуть.
А в Україні Президент-слабак, корумповане керівництво, економіка летить в прірву, люди щоб не вмерти з голоду їдуть виходки чистити в Португалії...
Ну я б повірив, якби... Десь я читав, що за 2008 рік репатріювалося чи то 7 чи то 11 людей з України. Що перешкоджає покинути пекло і жити в атєчєствєнном раю??!

 

Учителя в Донецкой области не знают украинского языка
13:16 20.12.2008
Только за год в Донецкой области количество украинских классов возросло на 10%. Однако улучшение показателей не значит отсутствие проблем.

По словам педагогов, к тотальной украинизации не готовы не только родители и ученики, но и преподаватели. В макеевской школе №61 предвидят распоряжения министерства - через год учебное заведение полностью переходит на украинский язык. Вынуждает к этому и государственная политика, и обязательное тестирование - в этом году на сертификаты в ВУЗ выпускникам придется сдавать еще четыре обязательных экзамена. И все - на государственном языке, передает «Юнион».

«И если сейчас у нас только девять украинских классов, то на будущий год уже запланировано двадцать пять. И самое большое внимание уделяется, естественно, точным наукам. Потому что зачастую на тестах тяжело сориентироваться», - сообщила завуч школы №61 Людмила Холодова.

По словам преподавателей, сегодняшние школьники переходят на украинский без особого труда. Два-три года - и говорят на государственном языке не только на уроках, но и на переменах. Особенно же любят литературу - за мелодику фраз и интересные сюжеты. «Они с таким удовольствием читают, на литературе активны, а если с языком и есть проблемы - мы их решаем легко», - отметила учитель украинского языка Наталья Качелюк.
В администрации школы утверждают - самая большая проблема: не убедить родителей и детей учиться на украинском языке, а научить преподавателей. В школах 10% учителей точных наук оканчивали российские ВУЗы - и сейчас обучаются языку по специальной программе.
http://ura.dn.ua/20.12.2008/68746.html

Можливо є на форумі люди, які могли б якось зарадити цій проблемі (вчителі, члени громадських організаций). Можливо запросити наших вчителів точних наук до себе. Хай поживуть у сім'ях львівських вчителів, поспілкуються, посидять на уроках...
Якщо не будемо байдужими, не будемо тілько критикувати, що схід не знає державної мови, а розуміти, чому це сталося, та робити все, щоб мудро змінити стан на краще - все почне потроху змінюватися...

 

"На краще" це як?

 

А так, щоб ми перестали чубитися, та вважати що в Україні тільки два регіони... Щоб нарешті збагнули, що ми всі живемо в ОДНІЙ країні, що тут жити нашим дітям, та онукам, і що ми ВСІ відповідальні за те, що тут у нас коїться. Щоб зрозуміли: любий переділ кордонів – шлях до біди. А підтанцьовування іншим країнам, та намагання інших країн когось на території України „захистити”, „просвітити” - не приведе ні до злагоди, ні до економічного підйому... І всі акції політиків і наших, і сусідніх ніякого відношення до покращення нашої долі не мають, ми для них - електорат...
Мовне питання – це не фатальна проблема, яка може роз’єднати громадян України: „самая большая проблема: не убедить родителей и детей учиться на украинском языке, а научить преподавателей.”
Державна мова – українська та вільний розвиток інших мов – це нормально. І, якщо б не невігласи-політики, які весь цей час не державу розбудовують, а набивають свої кишені, багато спірних питань, які пов’язані з історичними реаліями, давно були б вирішені...

 

Подписываюсь под каждым словом! Но вот не могу понять: почему непременным условием при этом является украинизация? Зачем "убеждать родителей и учить преподавателей"? Без этого ну просто никак???

 

Мы с вами по-разному понимаем украинизацию. Убеждать родителей практически не приходится. А вот с преподавателями посложнее: молодежь преподавать не идет, в педколлективах много пенсионеров...
Я не голосовала за независимость Украины. В это время я гостила в Питере. Я уезжала из одной страны, а возвращалась в другую... У меня было много вопросов, я рисовала разных ход событий. Но были две вещи, которые не вызывали никаких вопросов: это государственный язык (украинский) и целостность территории.
Русский и русскоязычный, это две большие разницы...
Русских в независимой Украине никто не притесняет. Никто не запрещает пользоваться родным языком.
Мы почему-то впадаем в крайности: есть юго-восток Украины, есть западные области. А остальная часть Украины? Она что - не в счет?
Да и если быть просто справедливыми, не отмахиваться от очевидных фактов, то и Донецкая область до Великой Отечественной войны была в большинстве своем україномовною...
А если идти по тому пути, который описали вы

То мы будем иметь только проблемы. Как вы представляете сотрудничество двух инженеров, врачей, один из которых учился на русском, а другой на украинском …
Какова логика тех, кто за два государственных языка? Русских и так все понимают…
Поэтому украинский знать не стоит…
А как быть с крымскими татарами? С греками, которые компактно проживают на Донбассе? Они-то должны знать будут знать уже не два, а три языка… Или им придется выбрать и жить в переделах использования одного их языков, как в резервации?

 

Логіка очевидна. При рівних умовах змагання українська перебереться на кухню. Це як на ринг випустити "тяжа" проти "мухи"

Знову ж достатньо одну - російську. З часом не буде укр.мови - не буде з нею проблем

Ми колись здається спілкувалися із Степаничем на цю тему. Не біда в регіональній російській мові. Але при серйозних преференнціях українській, як державній. Но не дві державні. Українська і так можна сказати на ладан дихає.

 

Ну это смотря где.

 

Можливо дещо згустив фарби, але факт, що вона ніяк не дотягає статусу державної

 

Так, цю тему вже не раз обговорювали. Я свою позицію висловлював неодноразово, ліньки повторюватися.

 

Єта нада в анєкдоти пєрєнєсті.

 

Смотрим на два мнения - одно декларируя номинально "равенство" на самом деле прикрывает фактическое исключение русского языка из всех сфер общественной жизни - из образования, культуры, телерадиовещания и пр... Второе - даже не утруждает себя ссылками на Конституцию, а просто предлагает "поразить в правах" русский язык - под бредовой идеей "гибели украинского"...300 последних лет гнобили-гнобили украинский язык - и не смогли загнобить..И вот наконец в независимой державе ему сразу вдруг стал приходить конец...С чего-бы это?

 

В Конституції щось є про дві державні?

Не змогли але достатньо вихолостили, перевели в статус побутової:
обрізавши сферу застосування
обрізавши словник
каструвавши норми граматики і правопису
(суцільна хірургія
Зрештою, маємо приклад білоруської...

 

В России тоже только один государственный язык... И свободное развитие языков всех народов и народностей, населяющих государство....

"Сталин был холодный, скрупулезный и терпеливый калькулятор в политике,
который знал не только границы своих возможностей, но и природу
объекта, на который направлена его политика. Политик среди уголовников и
уголовник среди политиков, Сталин нашел в синтезе политики с уголовщиной
тот универсальный и магический рецепт, при помощи которого он действовал
как в общей, так и в национальной политике, В его богатой уголовно-
политической карьере нет ни одной предпринятой им политической акции, в
которой он потерпел бы поражение. Даже став неограниченным диктатором, он
не позволял себе не эмоциональных взрывов, ни импровизированных решений….
Во всем этом его преемник Хрущев был антиподом своего предшественника.
Сталин ликвидировал ленинский НЭП и нэпманов - и уцелел, Сталин
ликвидировал свободное крестьянство, составлявшее 80 процентов населения
страны, - уцелел, Сталин ликвидировал ленинскую партию, организатора победы
в Октябрьской революции и гражданской войне - уцелел. Но когда он подошел к
проблеме ликвидации национальных республик и слиянию нерусских народов с
русским в одну коммунистическую нацию с одним общим русским языком, то
тогда Сталин остановился, словно почуяв, что тут уж не уцелеет.
Хрущев решил: на что не осмелился Сталин, может отважиться он. По его
поручению идеологический аппарат партии под руководством Суслова разработал
целую комплексную программу денационализации нерусских наций СССР, чтобы
подготовить их слияние с русской нацией. В программе этой нет элементов
прямого насилия, да и названа она фарисейски и идиллически одновременно:
"Расцвет и сближение наций". Но "расцвет" понимался как привитие нерусским
народам русской культуры, а "сближение" - как слияние. Стержень программы:
превратить русский язык в родной язык всех нерусских народов - как
предварительное условие создания единой коммунистической нации. Методы и каналы русификации предусматривались многообразные. Главные
из них:
1. В связи со школьными реформами 1958 года был принят закон, согласно
которому изучение национального языка и обучение на национальном языке в
национальных школах считались делом добровольным. ... Разумеется, родители, думая об успешной карьере своих детей и хорошо зная, что дорога "наверх" идет через русскую школу, отдают своих детей туда.
2. В словарный фонд национальных языков намеренно щедро вносятся
русские слова и русская терминология, несмотря на наличие в этих языках
соответствующих эквивалентов. Даже русское новое словообразование в связи с
развитием техники предлагается включить в национальный язык, хотя
национальное словообразование сразу дало бы понять, о чем речь.
3. Массовая колонизация славянским населением Туркестана и Кавказа с
установкой создания там славянского большинства в общем национальном
составе республик"....
« …Если в школах к литературе партия применяет прямые и открытые методы
русификации, то существуют сферы, где она прибегает к косвенным и скрытым
методам для достижения той же цели:
1. Массовая миграция славянского, преимущественно русского населения в нерусские республики;
2. Новостройки - заводы, фабрики, совхозы - в национальных республиках
создаются со смешанным "интернациональным" контингентом рабочих из разных
народов, чтобы они между собой вынуждены были говорить по-русски;
3. В армии нет национальных формирований не только из-за недоверия к националам, но еще для того, чтобы, смешивая национальных солдат с русскими, поставить их в условия необходимости изучения русского языка;
4. Места заключения (тюрьмы, лагеря, ссылки) тоже являлись и являются школой "интернационального воспитания" наций на русском языке»…
Информацию (со ссылками на документы) можно найти в книгах.
Н. Верт "История Советского государства"
Дж. Хоскинг "История Советского Союза"
А. Авторханов "Империя Кремля. Советский тип колониализма".

 

Степанич, read my lips (перед тим як Левандівка принесе таблицю на море) -
Ви живете в державі на імя У-К-Р-А-Ї-Н-А і кожен зобовязаний (і вірю що так буде) знати державну мову. Це правило існує в усьому світі. Амінь.

 

А де я написав, що Н Е П О Т Р І Б Н О знати в Україні українську мову?

 

Хороший человек видать ентот А. Авторханов

Можно сказать чародей,даже больше ЄКСТРАСЕНС!!!!!
Это же надо...прожить стоко лет за бугром,так хорошо знать что думали сов.руководители!!!
Вот я бы никогда не подумал...что целина.....БАМ....ССО(студенческие сттроительные отряды)....... комсомольские стройкий....
делались только из ходя целесообразности введения русскогоо языка!!!
РЕСПЕКТ!!!!
П.С.Веда?Вот только непонятно...как совместить :
"....Перешел линию фронта с предложением Гитлеру союзa с восставшей Чечней...."
И
"..член Союза Писателей СССР..."
Вы в это лично верите?????

 

Читатель_Обкома. Отставим на минутку Авторха́нова.
Вы возражаете, что в СССР происходила многоплановая русификация, не афишированная, но явная?
Ви несогласны с тем, что преднамеренно осуществлялась миграция населения из одних национальных регионов в другие? В т.ч армия. И т.д…
Вы сомневаетесь, что целина, комсомольские стройки, БАМ и пр. , во всех этих мероприятиях попутно одним из непоследних стоял вопрос русификации сов.граждан?..
Есть такой Иван Дзюба. (Из донецких). В свое время он в записке в ЦК «Интернационализм или русификация» подробно проанализировал эти вопросы. Вряд ли что-то новое можно добавить.

 

Читатель_Обкома.
Ну, нет в инете очень многих документов! А в книгах, которые я перечислила, есть ссылки на реальные документы, которые действительно имели место быть... Те, кто еще застал в вузах политэкономию, научный коммунизм и пр. , слышали об этих событиях на лекциях, а , возможно, кто-то даже конспектировал...
Книга Авторханов А. Империя Кремля: советский тип колониализма. Вильнюс. 1990. Продавалась в московских и питерских книжных магазинах... Мой знакомый писал дипломную работу и ему руководитель порекомендовал сей труд, в Донецке он его не нашел даже в областной библиотеке...

А вы подмайте... и почитайте (в российских источниках) и о целине, и о БАМе, и о других стройках века: насколько выгодными, оправданными и продуманными были эти проекты с экономической точки зрения... Особенно целина+кукуруза...

В одном из постов прочитала о том, что Хрущев украинец, это совсем не так. Никита Сергеевич Хрущёв родился в 1894 году в селе Калиновка Курской губернии в семье шахтёра Сергея Никаноровича Хрущёва и Ксении Ивановны Хрущёвой. Зимой посещал школу и обучился грамоте, летом работал пастухом. В 1908, переехав с семьей на Успенский рудник ок. Юзовки
Возможно, поэтому он так и старался руссифицировать СССР.
Не был украинцем и Брежнев...

 

Прослушайте Человече!!!!
Я родился 13 июня 1954 года,мой дядя участник Великой Отечественной Войны 1941-1945 года отец четверых детей,осенью этого же года,подался по оргнабору всей семьей на о.Сахалин в рыбколхоз из Перми.
На кой хрен?????Для того что бы русифицировать Сахалин?????
Там его одна из старших дочерей вышла замуж за Григория К-ко из Краматорска!!!На кой хрен семья К-ко приехала на о.Сахалин?Для русификации????Очем речь?Шановный????
Хто меня заставил приехать в г.Обухов на Киевский ККБК?Комиисия по русификации Украины????
За каким фигом тогда мои дети учили Украинский Язык????

На последнем!!!!!​

За каким фигом тратилось стоко грошей на печатания полиграфической продукции на национальных языках?????Когда можно было просто все печатать на русском!!!!!!
Я ничего плохого не хочу сказать про остальные тогдашнии республики,но основной цвет СССР в научном потенциале принадлежал РСФСР и УССР!!!!!