Чи може Росія повторити грузинський сценарій в Україні?

Тема у розділі 'UA-RU', створена користувачем kym, 29 сер 2012.

?

Чи існує така ймовірність?

  1. Ні, цього не може бути

    9 голосів
    28,1%
  2. Ймовірність мала, але її не можна відкидати

    13 голосів
    40,6%
  3. Цілком ймовірно, треба бути готовими до війни

    10 голосів
    31,3%
  1. kitana

    kitana Banned

    а шо? ))))))
     
    • Подобається Подобається x 1
  2. Gron

    Gron тафгай

     
  3. Dzeko

    Dzeko Well-Known Member

    Давайте кажіть, не бійтесь, не понаїдемо.
     
  4. -Erebus-

    -Erebus- Звичний росіянин

    Вже набридло повторювати - вікі це не надійне джерело, на яке варто кидати лінки, бо не відомо чи не стала раніше стаття офірою вандалів.
     
  5. Dzeko

    Dzeko Well-Known Member

    А яке надійне?
     
  6. MARTINI

    MARTINI Administrator Команда форуму

    тому я кажу "ось так пише вікі", а не кажу "так є", кожен може пошукати інше джерело, якщо не довіряє вікі
     
  7. -Erebus-

    -Erebus- Звичний росіянин

    А нащо була потрібна незалежність Чечні? Але у Львові ж підтримали це їх "бажання", навіть вул. Дудаєва є!

    ---------- Додано в 00:32 ---------- Попередній допис був написаний в 00:31 ----------

    Залежить від того, яке питання. Але Вікі ненадійне взагалі.
     
  8. kitana

    kitana Banned

    В вікі завжди є лінки на джерело.


    [​IMG]


    [​IMG]


    [​IMG]


    http://www.ethno-kavkaz.narod.ru/rnabkhazia.html
    Джерела - внизу сторінки.


    Якщо порівняти дані за 2003 і 1989 роки - кількість абхазів не змінилась, а грузинів - поменшало на 200 тис.

    Російські паспорти абхазам вже видали, російську мову і рос. рублі вже узаконили, тепер завезуть сибіряків, і всьо - колонія готова.
     
    • Подобається Подобається x 4
  9. -Erebus-

    -Erebus- Звичний росіянин

    Їх і варто одразу наводити, якщо все ж користуєшся Вікіпедією.
    А що було робити абхазам? Їх власні паспорти у Світі не визнають, з Грузією війна, а документи потрібні.
    Російську мову просто не прибирали, вона так з совєтських часів і лишилась. А рублі то логічно, бо туристи все одне з Росії лише їдуть.
    А Вам з того яка журба?
    Але Росія визнала незалежність Абхазії, а не приєднала до свого складу. Не перекручуйте.
     
  10. kitana

    kitana Banned

    Росія окупувала територію Грузії і бомбила грузинські міста. Ви можете називати це як хочете, але суть від цього не зміниться.

    У Грузії є простий варіант - залишити Південну Осетію і Абхазію у спокої і займатися розбудовою Грузії, тоді абхази і осетини самі захочуть до неї повернутись. І це було б природнім шляхом, якби Росія не затягувала ці нещасні республіки в свої міцні обійми. А щоб осетини і абхазці не мали вибору, там будуть рублі, російські школи, російське телебачення і корумпована верхівка, лояльна до Путіна і кремлівських грошей. Сценарій прораховано до дрібниць.

    ---------- Додано в 01:37 ---------- Попередній допис був написаний в 01:32 ----------

    Назву теми прочитайте. )
     
    • Подобається Подобається x 3
  11. -Erebus-

    -Erebus- Звичний росіянин

    Абхазія і П.Осетія це де-факто не Грузія.
    Абхази хотіли добиватися незалежності мирним шляхом, але Грузия почала військови дії, щоб повернути собі контроль...
    Саме так! :)
    Та ну... для росіян нема ближче народу за українці, можна сказати ми один народ :)!
    Рейтинг Путіна сильно постраждав після його слів про то, що СРСР переміг би в Другої Сітової без УССР.
     
    • Подобається Подобається x 2
  12. Chaldon

    Chaldon Well-Known Member

    За что Вы так не любите сибиряков?
    И кто Вам сказал что нас много?
    И мы стремимся на юга жить?
     
    • Подобається Подобається x 4
  13. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Относительно данных о составе населения Абхазии, и о том, что там куда-то делось значительное количество грузин..
    К самым достоверным статистическим данным надо относиться с большой осторожностью. Могу привести такой пример. Сравним данные двух переписей населения - переписи в УССР в 1989г. и переписи населения Украины в 2001г..В их достоверности сомневаться нет оснований. Итак, в 1989г. на Украине проживало всего 51 706 700 чел. Из них украинцев было 37 млн. 419,1тыс. чел., или 72,73%.. Русских было 11 млн.355,6 тыс. чел. - 22,07%.
    По данным переписи 2001 г. всего на Украине проживало 48 923 200 чел. - на 2 млн. 783,5 тыс. меньше..
    Из них украинцев 37 млн.541,7 тыс. чел., или 77,82%, а русских - 8 млн.334,1 тыс. чел. - 17,28%.
    Итак, число украинцев за 12 лет осталось почти неизменным - увеличилось на 122, 6 тыс. чел. Зато число русских уменьшилось на колоссальную цифру - их стало меньше на 3 млн. 021,5 тыс. чел..
    Незнающий украинских реалий человек на основании этих цифр может сделать вывод, что за 12 лет было уничтожено или изгнано из страны более 3 миллионов русских! Именно эту цифру сокращения русского населения показывает статистика и перепись населения!
    Но мы-то живём здесь, и хорошо знаем, что никто русских не уничтожал, и что не было массового бегства русских из незалэжной Украины..
    Тем не менее - цифры - упрямая вещь!
    Я знаю причину, почему именно эти цифры появились в результатах переписи населения Украины в 2001г.
    Мне интересно - догадываются ли об истинной причине мои оппоненты...
    Прошу высказаться моих уважаемых оппонентов на тему: как они объясняют, что на Украине за 12 лет - с 1989 по 2001г. русских стало меньше на 3 миллиона?
    Почему если судить по результатам переписи, то на Украине вымирали исключительно русские?
    Подсказка - массовой эмиграции русских из Украины не было....
    Итак, проверка на сообразительность...
    Кто даст ответ!
     
    • Подобається Подобається x 2
  14. MARTINI

    MARTINI Administrator Команда форуму

    Авжеж! А от грузинам в Абхазії пощастило значно менше, ніж росіянам в Україні. Там все це було
    View: http://www.youtube.com/watch?v=PHtj1BOZzHU


    А як сталося, що в 2012 році руских стало понад 20 мільйонів? Це офіційна інформація Кремля
     
    Останнє редагування: 9 сер 2015
    • Подобається Подобається x 2
  15. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Вы извините за откровенность, но если бы - не дай Бог - на Украине начались бы военные действия, и одна нация стала уничтожать другую, то никто не может исключить военного вмешательства России или другой страны в начавшийся межнациональный конфликт. Результатом этого гипотетического варианта запросто могло бы быть расчленение страны на части.. Страна, не способная обеспечить части своих граждан безопасную и мирную жизнь, не должна существовать...
    Если бы начались военные действия против русского населения - опять - это гипотетический случай считаю невероятным и крайне нежелательным, долг и обязанность России на вмешательство и прекращение конфликта мало кто стал бы оспаривать...А кто стал бы оспаривать, ограничился бы словесными упражнениями...Воевать против ядерной державы, имеющей возможность уничтожить любого противника, ради кого-то другого никто не рискнёт... Ядерное оружие для этого и существует - для обеспечения возможности проводить свою независимую политику и для защиты неприкосновенности своей территории...Мирное существование всех наций внутри Украины - залог её территориальной целостности...
    Нет, это данные переписи населения...
    Подчёркиваю - в данных переписи нет оснований сомневаться..
    Точно так же результаты переписи 2001 никто не объявляет "официйною информациею Банковои"...
    Хотя, были бы они поумнее, они бы подкорректировали цифры.. А то ведь можно сделать выводы, что на Украине произошёл геноцид одной части населения...
    Но этого не было..
    Тем не менее - почему именно русских стало на Украине меньше на 3 с лишним миллиона за 12 лет?
    Интересный вопрос, однако!
     
  16. KARABIN

    KARABIN ukropenFuhrer

    FourA,
    а чому росія повинна встрягати у (не допусти Боже) внутрішній конфлікт в Україні?
     
  17. MARTINI

    MARTINI Administrator Команда форуму

    при чому тут руске населення? Грузини що, проти руского населення воювали? Вони лише наводили порядок на ВЛАСНІЙ території.
    Це не Грузія лише у двох країнах світу: Росія і якесь Вануату (хто це?). На решті планети Земля Абхазія і П.Осетія - це Грузія
     
    • Подобається Подобається x 2
  18. FourA

    FourA Дуже важлива персона


    Если Вы помните, в конце 90-х годов был сильный межэтнический конфликт в бывшей Югославии.. Сербы, хорваты, мусульмане-косовары воевали друг с другом...
    Под предлогом проведения умиротворения и спасения жизней мирного населения НАТО и США вмешались во внутренние дела совершенно независимой страны, начали бомбардировки Сербии, её столицы Белграда, вооружённых сил Сербии, промышленных и военных объектов...
    Сербия тогда не могла выстоять против такого напора, Россия была тогда предельно ослабленной, и не могла воспрепятствовать этому...
    Было образовано Косово - государственное образование, созданное при поддержке внешних сил внутри бывшей независимой страны...
    К подобному же сценарию прибегли в Ливии - богатые арабские эмираты за свои деньги организовали в весьма благополучной стране выступления противников режима Каддафи. Его попытки навести порядок в стране были объявлены уничтожением мирного населения.. Вмешались США и НАТО и свергли власть в стране.. Ливия была уничтожена, как независимое и благополучное государство...
    Абсолютно аналогичным предлогом воспользовалась Россия для вмешательства в конфликт между Грузией и объявившими себя независимыми Абхазией и Южной Осетией... Это было объявлено миротворческой операцией по поддержанию мира в регионе рядом с границами России...
    То, что большинство южных осетин и абхазов имело российские паспорта, лишь придавало больше оснований для вмешательства России, но не было решающим... Западные страны попали в собственную ловушку...То, что делали Англия, Франция и США за тысячи километров от своих границ - прекращали убийства мирных граждан в других странах - тем более позволительно России, когда конфликт происходит вблизи её границ...
    То, что независимость Южной Осетии и Абхазии не признают другие страны, ничего не меняет в фактическом положении вещей.. Это де-факто не грузинские территории с момента распада СССР...
    Главное - как к этому относится собственное население этих стран. И как относится Россия...
     
    • Подобається Подобається x 1
  19. manur

    manur Well-Known Member

    Даю приклад : той же Кучма Л.Д. за часів сирисири писав в анкетах і автобіографіях, що він є рюссссскій. А на початку 1990-х вже став українцем. (просто згадав, хто він є насправді))))
    Глибоко переконаний, що не один він такий був))))))))
     
    • Подобається Подобається x 2
  20. Dzeko

    Dzeko Well-Known Member

    Мене влаштовує. Якщо є якісь сумніви - можна дивитися паралельні статті на інших мовах і порівнювати.
     
а де твій аватар? :)