Чи критикувати Церкву?

Тема у розділі 'Християнство', створена користувачем Liliyah Romanova, 26 бер 2007.

  1. ermana

    ermana Well-Known Member

    Відповідь: Чи критикувати Церкву?

    Звичайно можна, навіть треба ;)
     
  2. ermana

    ermana Well-Known Member

    Відповідь: Чи критикувати Церкву?

    Ви впевнені, що не помиляєтесь???? :)
     
  3. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Чи критикувати Церкву?

    впевнений..... [​IMG]
    чого-чого, а стукачів за часів ссср не бракувало....
    держава була тоталітарна, багато-багато-багато років....
    така держава не допустить (і не допускала) існування “підпільної церкви”....
    [​IMG]
     
    • Подобається Подобається x 1
  4. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    Відповідь: Чи критикувати Церкву?

    існувало "в екзилі" - але не тут. І не так багато, щоби підняти тут таку потужну бучу, як то було на початку 90-х. І більшість священників - перейшло саме з РПЦ.
    --
    І, оскільки греко-католицизм був модний - то не всі, що перейшли, цікавилися "ідеєю" - багацько було таких, що цікавилися заробітком.
    --
    І взагалі - церква - це є громадська організація, яку (згідно історії) доволі часто використовували як для збагачення, так і для маніпулювання натовпом (який себе гордо народом величає).
    А Бог в тих випадках був лише "імя прілагательноє"
     
    • Подобається Подобається x 1
  5. volk

    volk Well-Known Member

    Відповідь: Чи критикувати Церкву?

    Це теж, але мені здається, що критикувати можна тоді, коли хочеш щось змінити. А хіба можна хотіти змінити Біблію? Для чого її змінювати?
    Якщо хотіти просто коментувати щось з Біблії, з точки зору кращого розуміння, чи якогось порівняння з чимось- це інше, але не критика.
    Власне, так, незнання Біблії приводить до її критики. Але якщо я скажу, що Старий заповіт є за суттю "драконівський", то це є критикою чи констатацією факта? Особисто я можу сприймати це так, чи так, але воно так є.
    Критикувати церкву? А поняття церкви? Інституцію з печаткою, яка володіє землею і спорудами, чи за визначенням "зібрання віруючих...."?
     
    • Подобається Подобається x 1
  6. Олена_ua

    Олена_ua Well-Known Member

    Відповідь: Чи критикувати Церкву?

    Мені надзвичайно не подобається, що існує така кількіть різних церков, хоча про секти я взагалі мовчу, бо вважаю їх аномаліями.
    Я думаю, що виникнення такої кількості різних вірувань на основі біблії є проявом недосконалості і безвідповідальності окремих людей, які започатковують такі вірування. Часто вони переслідують корисливі цілі або ж їх переповнює гординя і переоцінка своїх спосібностей. Їм не подобається та чи інша церковна традиція, чи якийсь указ папи і вони вважають, що це є привід для відокремлення і утворення чогось такого, що на їх переконання є кращим і правильнішим, не задумуючись над наслідками. Я маю на увазі протестантизм.
    Але в багатьох випадках можна знаходити компромісні рішення не" гримаючи при цьому дверима". Якщо якесь питання не вирішується відразу, то можна почекати на більш сприятливий час. Хіба у своїх сім’ях ми не так поступаємо? Інакше б ніколи двоє людей не могли б вжитися разом.
    Все одно буде одна Церква, хто б що собі не думав. Просто соромно перед Богом за таку поведінку людей.
     
  7. І.Павлович

    І.Павлович Well-Known Member

    Відповідь: Чи критикувати Церкву?

    Доки існують люди, охочі до влади,однієї єдиної церкви не буде. До речі, Євангеліє писали і переписували люди.Мільйони разів і стверджувати,що ми маємо оригінальний текст,неможливо.А якщо згадати кількість перекладів з різним розумінням мовних оборотів...
     
  8. Pedro

    Pedro Дуже важлива персона

    Відповідь: Чи критикувати Церкву?

    Ви читали історію виникнення протестантизму? Мартін Лютер будучи християнином не міг терпіти що політика пап нічого спільного з християнством не мала. І не побоявся виступити проти того беззаконня.
    Щодо церкви то вона є одна. Яка складається з людей які вірять в Христа і стараються жити згідно його законів.
    Незалежно від деномінації.
     
    • Подобається Подобається x 1
  9. Олена_ua

    Олена_ua Well-Known Member

    Відповідь: Чи критикувати Церкву?

    Щодо влади я з вами згідна, є такий елемент, але щодо Євангелії, то не все так плачевно , як ви думаєте. За чистотою біблії ретельно слідкує Церква і те, що вона мало чим відрізняється від оригіналів, свідчать віднайдені в 1947-1956 рр. рукописи Мертвого моря або Кумранські рукописи (сувої). Згідно висновків вчених вони були написані орієнтовно 3 ст. до Хр. - 70-ті рр. по Хр. Це багаточисленні уривки єврейської Біблії і канонічні і неканонічні матеріали Церкви.
    Єдині, хто посмів сфальсифікувати біблію, це свідки, які підлаштували її під своє вчення. Тобто "новий світ" випустив і розповсюдив велику кількість фальшивої біблії.
     
    • Подобається Подобається x 1
  10. Олена_ua

    Олена_ua Well-Known Member

    Відповідь: Чи критикувати Церкву?

    Я знаю, що Мартін Лютер хотів провести у Церкві реформу і він навіть мав у Ватикані прихильників, які бажали бачити його папою, і що він особисто не хотів створювати іншу церкву. Це вже зробили за нього інші.
     
  11. І.Павлович

    І.Павлович Well-Known Member

    Відповідь: Чи критикувати Церкву?

    З приводу критики можна згадати навіть назву нашої церкви - православна.В самій її назві закладено гріх.Гріх гордині: от тільки ми правильно славимо Христа,а всі інші - неправильно!
     
  12. Олена_ua

    Олена_ua Well-Known Member

    Відповідь: Чи критикувати Церкву?

    При бажанні можна і так потрактувати цю назву, а можна і по-іншому. У любому випадку ми визнаємо перед Богом Церкву згідно Символу віри. Не буду вам нагадувати яку, бо самі це знаєте.
     
    • Подобається Подобається x 1
  13. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    Відповідь: Чи критикувати Церкву?

    ух! які одкровення! може, таки краще спершу читати, тоді говорити? тлумачення термінології та біблії на "хлопський розум" - воно знаєте, якось зазвичай і людей в оману вводить, і, в деяких випадках, єрессю називається...
    почитайте хоча би http://www.liturgia.org.ua/index.php?option=com_content&task=view&id=49&Itemid=99
     
  14. І.Павлович

    І.Павлович Well-Known Member

    Відповідь: Чи критикувати Церкву?

    Проголошення себе тими єдиними,хто правильно славить Бога(як і "правовірними")це вже є гординею.А вирішували ці питання ЛЮДИ,а людям природньо помилятися і виправдовувати себе("хто не грішний,хай перший кине камінь...).
    Є ВІРА, а є ЦЕРКВА.Віра це духовне,а церква це людське.
     
  15. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    Відповідь: Чи критикувати Церкву?

    Павлович - ви прочитали пояснення Й.Сліпого - чи ви вважаєте, що "на хлопський розум" правильніше?
     
  16. І.Павлович

    І.Павлович Well-Known Member

    Відповідь: Чи критикувати Церкву?

    По- перше:я себе нічиїм хлопом не вважаю.Я сучасна освідчена людина і маю право на СВОЮ думку.По-друге: почитайте у наведеній Вами адресі кінець 4-го пункту.По-третє: у питанні релігії жодна людина не може бути істиною у останній інстанції, бо вона ЛЮДИНА.
     
  17. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    Відповідь: Чи критикувати Церкву?

    1) "на хлопський розум" - йдеться не про походження, - це типовий вислів. Український.
    2) прочитайте не один абзац - а всі як одну суцільну сукупну думку.
    3) йдеться не про думку одної людини - а про рішення перших семи вселенських соборів.
    --
    Хоча - починаючи від
    зрозуміло, що всі мої пояснення - марні.
    а фраза
    - є безперечно вірною. Тим не менше, існує термінологія. Яку на свій розсуд трактувати - дещо воно якось... Як би то сказати? ну, спробуємо на прикладі - це те саме, що заперечувати перший закон Ньоютона, оскільки ваша думка, що інерціальна система відліку означає, що та система має велику інерцію, тобто пригальмовує дуже сильно...
     
  18. І.Павлович

    І.Павлович Well-Known Member

    Відповідь: Чи критикувати Церкву?

    "Хлопський розум" - вислів польський,зневажливий. Якби я не прочитав усієї інформації,незміг би посилатися на окремий розділ. А вселенські собори складалися з людей чи янголів? І останне:порівнювати точну науку із чимось,що складається з одних понять щонайменьше не коректно.
     
  19. І.Павлович

    І.Павлович Well-Known Member

    Відповідь: Чи критикувати Церкву?

    А продовжуючи тему гілкимені цікаво:що було би символом християнства,якби Христа гільйотинували(уявімо собі таке)?Як може бути символом віри засіб страти і катування?
     
  20. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Чи критикувати Церкву?

    Символ катування став символом спасіння.
     
а де твій аватар? :)