Чи комфортно Вам у русифікованих містах?

Питання мови існує відколи спільноти усвідомили себе етносами. А щодо помститися - дуже примітивне судження.

Кого Ви відносите до "цвєт нації" і що значить "плачеться" - цікаво б почути Ваше визначення. Але лишається факт - українська мова в Україні не відповідає статусу державної державної, як це передбачено Конституцією.

 

От халепа... Знову Путін винен? Візьміть любий державний папірець з печіткою... Він буде українською... А "Кохавинка" взагалі без букафф...

 

Мова - інструмент спілкування, можливість донести свої думки до співрозмовника. І нічого більше. Все інше - від лукавого. Це стосується і "вєлікого і могучего", і "солов"їної". В усі часи цінувалися люди, які володіли кількома мовами, тлумачі, перекладачі. Таким чином різномовні люди могли порозумітися. В Україні зараз ситуація дикунська - адміністративно держава намагається насадити усьому суспільству одну із двох реально існуючих мов спілкування. Це неправильно і нерозумно.

Це факт. Згадайте "бритву Оками".

От тут: ПАРЛАМЕНТСЬКІ СЛУХАННЯ НА ТЕМУ: "НАЦІОНАЛЬНА ІДЕНТИЧНІСТЬ В УКРАЇНІ В УМОВАХ ГЛОБАЛІЗАЦІЙНИХ ВИКЛИКІВ:ПРОБЛЕМИ ТА ШЛЯХИ ЗБЕРЕЖЕННЯ". "Плачеться"=ниє, бідкається, переймається, стогне етс, але при цьому нездатен нічого зробити для досягнення мети.

По-перше, чому? По-друге, а що, Конституція, прийнята ВР вночі на емоціях - догма?

 

Тоді розтолкуйте, як співвідносяится принцип Оками і Ваше "помститися". Тупуватий став.А заразом, як застосувати вами сказане

і далі за текстом - до мого, що питання мови існує (додам - що це дуже гостре і дражливе питання).

По перше - не буду в соте переливати з пустого... а по друге - не догма, але найвищий Закон, і процедура його зміни теж прописана. Чи у Вас інша думка з цього?

Оцінив Ваш гумор.

---------- Додано в 17:05 ---------- Попередній допис був написаний в 16:52 ----------

Цього я не побачив

а цього не заперечую

 

Об'єднуючий крок - це створити комфортні і справедливі умови для всіх. Цим має займатись держава і місцева влада. А от тих, хто хоче зберігати дискримінаційні умови, - посилати чим подалі.

---------- Додано в 17:23 ---------- Попередній допис був написаний в 17:19 ----------

Чому в Києві 70% населення, для яких українська є рідною, повинні підлаштовуватись під 13% приїжджих московитів?

 

Если это правда, то обстановка НЕ НОРМАЛЬНАЯ.
Эти 70% ОБЯЗЫВАЮТ те самые 13%?
Тогда я полностью на Вашей стороне.

П.С. но что-то мне говорит, что брешете Вы.
Не?

 

Люди спілкуються мовою, для якої створені сприятливі умови.

---------- Додано в 17:37 ---------- Попередній допис був написаний в 17:34 ----------

І за що ви нам бажаєте помститись? Може за "майдан"?

 

Дуже просто: найпростіше твердження є як правило найвірнішим. А в аргументах прибічників адміністративної українізації постійно звучить: "А як нам було ТОДІ, під час русифікації? От і ви терпіть".

Самим щонайпрямішим. "Гострим і дражливим" роблять його певні особистості. Одні - з причин особистої вигоди, інші - від відчуття меншовартості.

Не тільки у мене. Приклад - Конституція США.

Сприймання будь-чого суб"єктивне.

Повністю підтримую!

Вам не видається дивним, що (по-Вашому) 13% населення диктують свою волю 70-ти%??? При чому в умовах, коли на стороні цих 70% закони і влада? Ви ж принижуєте українців!

Ну так створюйте. Тільки питання: що Ви під цим розумієте?

Та не я вам(мн), а ви(мн) - російськомовним за "русифікацію". А "майдан", ну що "майдан"... Більшість наївних людей повелися на заклики купки кар"єристів і негідників. До речі, ще велике питання, для чого було потрібно мати більше сміливості: бути "помаранчовим", чи бути "біло-синім". Особливо після 2-го туру.

 

Помилкова думка

Додайте "звучить на форумах".

Хто б не спричинився до того, це проблеми не знімає. Зрештою, Ви дуже підходите

Конституцію США можна порушувати?

Але без аргументації, воно так і залишиться субєктивним сприйняттям.

 

Нууу, якщо Ви не погоджуєтесь з оцим, то нема на то ради.

Додаю. Тому що в реалі я не чув від своїх знайомих, а їх у мене дуже багато, і російськомовних, і україномовних, переймання якоюсь "мовною проблемою".

До чого підходжу? Я Вам доводжу, що такої проблеми не існує, Ви - що існує. Так хто ж її створив у своїй голові?

Конституция США декларирует только основополагающие вещи и за более 200 лет её существования принята масса поправок. А у нас о Конституции говорят как о священной корове, которую ни-ни трогать.

Вам потрібно або почути виступи в записі, або почитати стенограму. Пошукайте, якщо є бажання. Краще побачити, були колоритні особистості.

 

Це правда. http://www.ukrcensus.gov.ua/results/general/language/city_kyiv/

 

Розберіться у таблиці, бдлск.

 

13% диктують свою волю більшості тому, що за ними сотні років заборони всього українського і зверхності, а зараз на їхньому боці русифікований інформаційний простір, фінансова і політична влада, "дірки в законах", агресивна підтримка Москви, антиукраїнських партій і москофської церкви.

---------- Додано в 20:19 ---------- Попередній допис був написаний в 20:07 ----------

це дані перепису населення

---------- Додано в 20:31 ---------- Попередній допис був написаний в 20:19 ----------

Ситуація дикунська зовсім з іншої причини - держава нічого не робить для відродження української мови і культури, хоча має це робити згідно конституції, натомість своєю бездіяльністю сприяє поглибленню лінгвоциду і русифікації.

---------- Додано в 20:37 ---------- Попередній допис був написаний в 20:31 ----------

Та ні, саме ви нам. Російській мові нічого не загрожує доки існує РФ, країна в якій єиною державною мовою є російська мова і в якій величезні ресурси спрямовуються на підтримку своєї мови як в РФ, так і в країнах, де встигли свою мову нав'язати.
А ми прагнемо відродити українську мову, але зустрічаємо шалений спротив московських сил і як мінімум байдужість русифікованих українців.

 

Так, так, так, знайома пісня. Усі українцям заважають. Забули тільки згадати те, що заважає танцюристу. Зауважте - ПОГАНОМ танцюристу. "Неча на зеркало пенять..."(с).

Я ж і кажу - розберіться. Із усіх жителів Києва, які ідентифікують себе як українці, 85,8% вважають рідною українську, а 14,2% - російську. Відповідно 92,0% жителів Києва, які ідентифікують себе як росіяни, рідною вважають російську мову, 7,9% - українську, 0,1% - іншу. І так далі. З цієї таблиці не можна визначити, який відсоток україномовних, а який російськомовних проживає в Києві.

Та держава усе робить. Законодавсто, вимоги до держслужбовців, військових, мова викладання в учбових закладах, і навіть мова спілкування в україномовних навчальних закладах взагалі. І чому усе буксує? Дві причини: 1) немає достойників, які б "підняли" українську, зробили її принадною, цікавою, такою, яка викликає бажання її як мінімум вивчити; 2) насильницько-адміністративні заходи закономірно викликають тільки спротив.

 

Добре, допоможу порахувати.

82,2% населення Києва складають українці, з них 85,8% вважають рідною українську

82,2% х 85,8% = 73,1%

тобто 73,1% від усіх жителів Києва вважають українську мову рідною.

---------- Додано в 21:05 ---------- Попередній допис був написаний в 21:01 ----------

Як правило так зіскакують, коли нема чим заперечити.

 

Уже неплохо.
А те 13% - они какие посты занимают, что способны эти 73% через колено ломать и НЕ ДАВАТЬ на укр. языке разговаривать?

 

Що там робить держава не зрозуміло, але результати наступні:
- держслужбовці, які української не знали і далі не збираються вчити державну мову, навіть держслужбовці найвищої ланки (наприклад, мери столиць, міністри, депутати, судді...);
- у війську відбувається русифікація навіть тих солдатів, які до служби російської не знали;
- мова викладання і спілкування у вузах - в абсолютній більшості російська, навіть коли сдуденти просять читати лекції українською, в школах також російська домінує.

Причини? Достойників вистачає. Лише адміністративні методи (а не насильницькі, насильницькі були при імперії і комуні) дають результат. Але адміністративно майже нічого не робиться.

*** все сказане не стосується західної України, тут адміністративні методи дали прийнятний результат.

---------- Додано в 21:20 ---------- Попередній допис був написаний в 21:18 ----------

Найвищі!!! Починаючи від мера.

 

Це де?.........

 

Мені некомфортно і просто дратує, коли російськомовні принципово просять повторити щось, але на російській мові, бо "не розуміють". При чому все життя тут живуть і в школах вчать укр. мову. Блін, я в Польщі через рів перебування тут почала все нормально розуміти не вивчаючи мову! От ті принципи дратують.
В Одесі та Києві почувалась як в гостях.

 

наприклад в Кремензузі (про це точно знаю)
а це Полтавщина, колиска класичної української мови

---------- Додано в 22:21 ---------- Попередній допис був написаний в 22:12 ----------

Мова навіть не про комфортність спілкування тою чи іншою мовою. А про дискомфорт від того, що в старовинному українському місті панує московська атмосфера, в т. ч. мова.

---------- Додано в 22:40 ---------- Попередній допис був написаний в 22:21 ----------

Давайте ще раз повернемось до того, що робить держава.

Через мої руки проходять документи від сотень різних організацій і лише державні організації (НТК «ІЕЗ ім. Є. О. Патона» і Харківське науково-виробниче об'єднання) не спромоглися надати елементарну договірну документацію державною мовою. Ну ще швейцарський SIEMENS іноземною мовою надав документи. Натяк зрозумілий?

Держава повинна давати ось які сигнали http://www.budmajster.com.ua/?p=ukr-main.html

І запит на українську Україну є, навіть на Донбасі. Це підприємство розташоване в русифікованому місті Західного Донбасу, але і там люди активно підтримали відродження своєї української суті.