Чи є Папа Римський намісником Бога ?

Відповідь: Чи є Папа Римський намісником Бога ?

Зате не доведеться кожному це повторювати... Хоча так, краще заради ближнього потрудитися...

 

Відповідь: Чи є Папа Римський намісником Бога ?

Всі питання до Папи, то не я то писав що він заступник. Я констатую факт, який описаний в багатьох джерелах(навіть з офіційного сайту Ватикану).

Джерело http://www.vatican.va/archive/ccc_css/archive/catechism/p123a9p4.htm
Мій аматорський переклад :

Отже він заступив на посаду і виконує функції, і є намісником - одне із значень цього слова є заступник.

В даному випадку усі притензії до мовників. З'ясовуйте чому термін намісник одним із значень має заступник.
Я оперую фактами, документами чи термінами.

В даному випадку намісник і заступник синоніми.

Будь-яка людина спершу має щось довести собі, а потім вже тулити іншим, а не розповідати казки Шахиризади.

Можливо для інших мов це не так. Але українською це точно так.

В мене принаймні щось виходить.
То як колись нам розповідали про задачу : треба було знайти оптимальний маршрут для літака, тобто було дано аеропорти, ціни на паливо у них і відстані до кожного з них, потрібно було знайти оптимальний варіант по ціні і часу. Розв'язком вийшов варіант, що літак взагалі не має вилітати.
Є чіткі факти і дописи із енциклопедій чи сайту Ватикану. Далі вже йде моє логічне тлумачення того всього.

Я фактично кожен день стикаюсь із неправдою, і що з того. Свої вади, я фактично знаю, але ідеальних людей не буває, єдине що можна прагнути бути кращим.

ЗІ: Факти, документи, в іншому випадку прошу ставити IMHO, що як мінімум робила вже одна дописувачка.

 

Відповідь: Чи є Папа Римський намісником Бога ?

Що цікаво.... В опонентів прослідковується одна й та ж тенденція. Коли стосуються питання Трійці, вони свої доводи грунтують на тому, що ніби Бог - то є три різні і незалежні особи, забуваючи, що церква каже, що Боє Триєдиний.
Аналогічно вийшло у даній дискусії. Якщо вікарій Христа, то заступник Бога, але ніхто й не згадує, що церква вчить, що Ісус був Богочоловіком. Отак і зароджується неправда.
Всі говорять, що папа Римський є непомильний, але ніхто й не згадує, що у питаннях віри і церкви.....

 

Відповідь: Свідки

О, прошу дуже.... знову те саме... Коли кажу - Богочоловік, то одні кажуть Бог, а інші - людина.

Додано через 1 хвилину

хотів би посперечатися, та не можу.

Додано через 3 хвилини

а шо таке відкосив? Не пішов в армію, шляхом обману військомату?

Додано через 5 хвилин

та повсюди... хіба мало сказано? Навіть ви кажете.

 

Відповідь: Чи є Папа Римський намісником Бога ?

Ви то цитуєте, але й водночас перекручуєте, або підмінюєте поняття, іншими словами.

Додано через 1 годину 27 хвилин

Почали ми з чоловіком пекти хліб. До першого трохи помилилися зі складниками й хліб не вдався. Роздивилися, розвідали... Спекли вдруге, вже за правильним методом. Перший хліб теж був хлібом, але забитим дуже. От вже другий - пухкий, запашний, якраз такий, як має бути. І одне хліб, і друге, але порівнювати важко...

Додано через 1 годину 35 хвилин

А нащо ж розказуєте тоді?

Най буде. Тут ви маєте рацію. Але ви в іншому помиляєтеся...

Факти і дописи є. Статті також... А от логіка тлумачення кульгає.

 

Відповідь: Чи є Папа Римський намісником Бога ?

Чітко, немає жодного заперечення крім це не так.
Це не конструктивна розмова. Наведені факти. Прошу написати де є невірне судження і використаний термін, бо те що я бачу релігійний фанатизм, без чіткої арґументації. Це не рівень спілкування освідченних людей. Я не написав - так, але поряд з тим навів чітку арґументацію своєго розуміння. Перепитавши вчительку з англійської, про той текст із сайту Ватикану, щодо правильності мого перекладу. Вона погодилась зі мною. Тобто Папа має абсолютну владу у церкві і підпорядковується Петру, Ісусу і Богу. Тобто він в даний момент є виконувачем обов'язків, заступником, представником. Якщо він є заступник, а намісник одним із своїх значень має заступник. Це не слово лава, чи коса, чи замок. Термін означає схожі речі.
Єдиний арґумент із сусідньої сторони я читаю ні. Декілька інших було, алое вони не відповідають тим речам. Щодо того що пан Мих вказував про вікарія у Англії, то розпитавши вчитильку, я з'ясував, що даний термін означає того хто володіє чи слідкує за церквою, хоча дана людина не завжди священик. Чомусь я не думаю, що Папа не є духовною особою, чи значно молодшою, ніж інші єпископи.

Може тут ви собі картку поставите, хоча ви жінка і старша за мене але ми ще на ти не говорили. Ось з цього "рівність" і випливає.
Все я більше не бажаю спілкуватись по даному питанню із співрозмовниками, які є голослівними, без аргументів. Можете зачиняти гілку.
With best wishes SatYr.

 

Відповідь: Чи є Папа Римський намісником Бога ?

А як що до цього:
Аналогічно вийшло у даній дискусії. Якщо вікарій Христа, то заступник Бога, але ніхто й не згадує, що церква вчить, що Ісус був Богочоловіком.

 

Відповідь: Чи є Папа Римський намісником Бога ?

Добре питання не коректно стоїть, тобто має бути - Чи можна стверджувати українською мовою що "Папа римський намісник Бога(за тлумаяченням римо-католицької конфесії християнства) на землі".
Суть в тому, що розмова іде із використанням фактів, документів римо-катольцької конфесії християн, до якої належить Папа. А всі вияснення питання про те чи Ісус є Богом(частиною), чи Богочоловіком, не є дискусією даної гілки.
Для мене Ісус не пророк і не син Божий і Бог для мене не любов. Але це все було прокоментовано мною у інших гілках і пояснені деякі аспекти моєї віри.
Якщо ж цікавить дане питання можна створити гілку і там спілкуватись.

 

Відповідь: Чи є Папа Римський намісником Бога ?

Ну чому? Ви ж намагаєтесь довести, що згідно документів, папа є намісником Бога, тобто Ісуса, а я вам кажу, що в тому контексті Ісус є Богочоловік - так вчить католицька церква. Розумієте?

 

Відповідь: Чи є Папа Римський намісником Бога ?

Ну і ? Я опирався на цей факт вже давно. Тобто на догму про трійцю. Але розмова у площині римо-католицької конфесії. Тому і дописав більш чітке питання на котре потрібно дати відповідь :

Хоча теорему потрібно довести в обидва боки, а в даному випадку це не можливо, бо Бога спитати не можна хто правий і про те чи Папа є його намісником.

 

Відповідь: Чи є Папа Римський намісником Бога ?

На мій погляд, довести дуже просто. Запитати католицького священника. Він ж не буде обманювати, а скаже, як є.

 

Відповідь: Чи є Папа Римський намісником Бога ?

Він римо-катольцикий Бог(тобто "католицький священик") ?

 

Відповідь: Чи є Папа Римський намісником Бога ?

Та чому?????

Просто ви ставите неправильно запитання.

Не Бог же написав, що папа - вікарій христа, правильно?

Якщо вам католицький священник підтвердить вашу гіпотезу, тоді є підстава так думати, тоді можна і покритикувати католицьку віру. Ніхто ж не приховує правди....Тобто дізнайтеся, як вважають католики, а потім робіть висновки, а ви самі робите висновки і критикуєте....

 

Відповідь: Чи є Папа Римський намісником Бога ?

Перепрошую, у сам кінець дискусії ви мене кудись відсилаєте. Без жодного арґументу. А якщо там чітко не пише.
Знаєте є така річ для прикладу :
A = B та B = C (де букви A, B та C позначають деякі величини), тут чітко немає що A = C, але ми можемо написати так A = B = C що є тотожнім(однаковим). А тут упустивши "= B", отримуємо A = C.
З української вікіпедії :

Джерело http://uk.wikipedia.org/wiki/Вікарій
Людина що виконує обов'язки, хоча й не має того статусу кого заміняє, тобто є як мінімум на рівень нижче.
А щодо :

То це означає, що з погляду людей таке можливе. А з погляду Бога чи Богів ми чітко не знаємо, бо не маємо змоги спитати. А ви мене знову до людей спрямовуєте. Я маю різні джерела. За мене не думають інші і не пишуть що я маю думати і співати на пам'ять.

 

Відповідь: Чи є Папа Римський намісником Бога ?

Знаєте, коли я був малим, то ніяк не міг зрозуміти, звідки світлофор знає коли світити червоне, а коли зелене.... невже він бачить машини - стоять вони, чи їдуть?

 

Відповідь: Чи є Папа Римський намісником Бога ?

Це як принцип сліпого слідування. Хто переключає по таймеру світильники, той і пан ? І що, чим завершилась історія ?

 

Відповідь: Чи є Папа Римський намісником Бога ?

було б сліпе - було неправдиве, а було б неправдиве, не протрималось би 2000 років. Бо брехня довго не живе.

 

Відповідь: Чи є Папа Римський намісником Бога ?

Ну не потрібно мені тут тої демагогії. Ви про патристику щось чули, про інквізицію, про походи хрестоносьців ?
І ще одне та "правда' в Японію і Китай прийшла максимум 200 років тому із приходом західної культури, на що зараз дехто з них жаліється, бо пропадають традиції, звичаї, втрачається мораль.