Чи є Папа Римський намісником Бога ?

Тема у розділі 'Християнство', створена користувачем SatYr, 15 бер 2008.

Статус теми:
Закрита.
  1. аксакал

    аксакал Дуже важлива персона

    Відповідь: Чи є Папа Римський намісником Бога ?

    і

    Додано через 9 хвилин
    Тобто, відповідаємо "а ти сама..." Шкода.

    А щодо питань що Ви зачипили, наприклад про антипап, можна й відповісти. Я - римо-католик - свідомо визнаю, антипапи були. Були, тому що тодішнім королям забажалося мати своїх "кішенькових" Пап, кожному свого. І РКЦ зробила з цього висновки, вийшла з тієї історії тільки міцнішою. Вірю - не подолають нас ворота адові.
     
    • Подобається Подобається x 4
  2. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Чи є Папа Римський намісником Бога ?

    не підкажете, коли закінчилися "забаганки тодішних королів"?...[​IMG]
    рік чи хоча би століття, в якому ці забаганки вже не виконуються...
    дякую.
     
  3. Зануда

    Зануда така зануда

    Відповідь: Чи є Папа Римський намісником Бога ?

    Такої не було. жодне історичне джерело не зафіксувало цього факту.
    Малолітні папи, сімейні папи, розгульні...це було. Але от що є показовим не тільки для історії Церкви, але й для віри:
    Які б не були папи на престолі - праведні, чи грішні, але правди віри не змінились, 10заповідей залишились в силі. Ніхто не викинув на догоду собі чи суспільству ані йоти з Писання. Церква проходила випробування, але вийшла з честю. А папа, який би не був - також людина. Не на ньому будується віра Церкви. І ніхто не згадав, що були папи святі, були такі, що підіймали Церкву з моральної руїни.
    Вчення Церкви має під собою значно ширші і міцніші підвалини, ніж інші релігійні громади, які з"являлись як гриби після дощу у певні історичні періоди.
    Кожен хоче, щоб правда була на його стороні, але мало хто сам хоче стати на сторону правди.
     
    • Подобається Подобається x 5
  4. SatYr

    SatYr Well-Known Member

    Відповідь: Чи є Папа Римський намісником Бога ?

    Ех, якби ми знали ту правду. Але як там було в сереалі X-файли : Істина десь близько.
     
    • Подобається Подобається x 1
  5. аксакал

    аксакал Дуже важлива персона

    Відповідь: Чи є Папа Римський намісником Бога ?

    Боротьба була тривалою і непростою, від XV аж до початку XX ст. Як на мене, найкраще для першого знайомства почитати про конклав як дієвий засіб боротьби за незалежне обрання Папи у Вікіпедії:
    http://uk.wikipedia.org/wiki/Конклав

    Додано через 3 хвилини
    Афоризм, гідний великої людини!!!

    Додано через 11 хвилин
    Даруйте, пані, не можу не заперечити! Наочно видно, як молоді конфесії самовпевнено шагають по тим самим граблям, що й наша колись.

    Це вже напополам. Коли перші християни в Єрусалимі надто зберігали чистоту, зійшли нанівець. Але - коли християнство стало загальним, стільки бруду привалило!
     
  6. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Чи є Папа Римський намісником Бога ?

    "для першого"?.... [​IMG]
    дуже цікаво.....
    тобто вже зара ніхто не впливає на обрання папи?...
    ви це хочете сказати?....

    був такий папа: іван-павло перший....
    поцікавтеся...
     
  7. mavka

    mavka Well-Known Member

    Відповідь: Чи є Папа Римський намісником Бога ?

    не можна казати "жодне історичне джерело не зафіксувало цього факту" тільки опираючись на власну безпорадність у пошуках фактів.

    на вулиці Повітряній (на Левандівці) є квартира з чудовою бібліотекою рідкісних книжок. власник - старшого віку пан , батько моєї шкільної приятельки, - незвичайний ерудит, український патріот й мудра людина , але книжки свої просто так не позичає нікому..

    в нього є не одне історичне джерело, яке зафіксувало не тільки цей факт.
    про десять заповідей - яка перша ? я веду до того, що коли Бог Ізраїля є Вашим Богом, то так і кажіть, українці, щодня в молитві - як казав Ієгошуя.

    "Ніхто не викинув на догоду собі чи суспільству ані йоти з Писання." - неправда. про це я писала раніше й приводила стверджувальні про це слова Папи . Новий Завіт правився безліч разів на догоду всім.
     
    • Подобається Подобається x 1
  8. аксакал

    аксакал Дуже важлива персона

    Відповідь: Чи є Папа Римський намісником Бога ?

    Здається, Ви таки неуважно почитали ту статтю. Зверніть увагу: за намагання провести через присутнього на конклаві кардинала зовнішній вплив - кардинал (най то й "стрілочник") отримує покарання. Так що зовнішній вплив зараз зведен до минимуму.

    Додам за Вас лінк:
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Р?оанн_Павел_I
    Якщо там і є натяки, повідомлюю - ніяке слідство (а італійські слідчі то не наші - аби закрити справу) криминалу не знайшло. В нашій Церкві криминал на щастя залишився в минулому.
     
    • Подобається Подобається x 1
  9. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Чи є Папа Римський намісником Бога ?

    я вашу статтю не читав....
    "вплив на кардинала".... ))))
    хто такий кардинал?...
    людина, яка має необмежену владу в своєму "кардинальстві"...
    ваш оптимізм не має краю....
    ладно, не буду писати про злочини, просто обман, політичні ігри (наприклад, обрання папою івана-павла другого)...
    ви ж все-одно все будете заперечувати...

    "нема, церква нарешті очистилася, це все у далекому минулому"... ))
     
  10. аксакал

    аксакал Дуже важлива персона

    Відповідь: Чи є Папа Римський намісником Бога ?

    Не читав, але засуджую - відлуння совкових часів.

    Треба ж хоча б комусь бути оптимистом щоби знизити загальний відсоток песимізму :)

    Увага модерам!
    Задовбали некрофаги... Може вважають, якщо нема такої довгої історії як в нас, то в них нема до чого присікатись? (Ось з сьогоденних новин: http://www.podrobnosti.ua/criminal/violence/2008/08/01/544166.html) Може варто скомпенсувати наявність цієї гілки гілкою про суто сучаний стан в Католицькій Церкві? Ось нещодавно був оприлюднений "Компендіум соціального вчення Католицької Церкви" у російському та українському перекладах. Давайте відкриємо таку гілку, обговоримо для початку цей документ і як він провадиться у життя?
     
    • Подобається Подобається x 1
  11. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Чи є Папа Римський намісником Бога ?

    [​IMG]
    1. не засуджую ніц -- констатую, бізнес як бізнес...
    2. статтю не читав і слова про неї не сказав, тому теж не можу засуджувати....
     
  12. mamaj

    mamaj Member

    Відповідь: Чи є Папа Римський намісником Бога ?

    Однозначно ні! як би не трактувалось поняття намісник - єдиним намісником Бога на Землі був Ісус Христос. Папа Римський( церква єпископи і т.д.) завжди був і є чи не найбільшим джерелом впливу на людей(за даними опитуввань церкві довіряє найбільший відсоток людей , принаймі , в Україні) тому як і сотні років назад так і зараз є занадто важливою персоною для різних політичних сил у світі. а політика і релігія речі несумісні. Далеко незавжди у прийнятті рішень Папи керувались і ккеруються Біблійним вченням,а не політичною необхідністю.
     
  13. ZENIT

    ZENIT Well-Known Member

    Відповідь: Чи є Папа Римський намісником Бога ?

    Папа є главою держави Ватікан, має офіційні стосунки на міждержавному рівні з іншими державами цього світу. Ісус же говорить про своїх послідовників: "Не від світу вони, як і Я не від світу." (Івана 17:15)
     
    • Подобається Подобається x 1
  14. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Чи є Папа Римський намісником Бога ?

    чудові слова!....

    шкода, що панмих сотоваріщі так їх і не почують, не усвідомлять різницю між "цервкою Ісуса" -- позаполітичною, позадержавницькою, і церквою-напівпенітенціарною, яку вони називають "Ісусовою"....
     
  15. afterstep

    afterstep Дуже важлива персона

    Відповідь: Чи є Папа Римський намісником Бога ?

    пупере - це цитування - таке саме висмикування з контексту, як і інші подібні (наприклад, "учитися, учитися, учитися!....!")
    це спроба на одній фразі збудувати теорію непридатності іншої теорії :)

    якщо виходити з цієї фрази так, як ти трактуєш - художники (наприклад) мали б усі до одного помирати з голоду.
    Натомість - якщо художнику вдається продавати свої картини за життя - знаця, він не художник....
    ==
    Може, слід бути менш радикальним у таких питаннях?
     
    • Подобається Подобається x 1
  16. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Чи є Папа Римський намісником Бога ?

    Ех, Зеніте, Зеніте.... Івана 17:15 звучить зовсім по-іншому, а ваша цитата з трохи іншого місця.
     
  17. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Чи є Папа Римський намісником Бога ?

    та ні, нема ніякого висмикування....
    Ісус Христос казав, що не від світу цього, бо світ цей належить відомо кому...
    а тут самообраний, самоназначений і самовозвеличений пан бере на себе ... ...

    ні, навіть не відповідальність, бо хто спитає у цього пана з людей?..
    ніхто!..
    за виїмком двох людей, які показали папі "кузькіну мать": філіп четвертий -- французький король та беніто муссоліні...
    відомі особи...
    філіп четвертий ще й тамплієрам показав...
    а беніто всім, хто був незгодний з його правлінням, в тому числі "непереможній" та "безсмертній" італійській мафії-коза нострі...
    ой, сорі, захопився.... [​IMG]

    пан з італії бере на себе просто владу над сотнями мільйонів людей без жодної відповідальності та звітовності за свою діяльність....
    дуже зручно і вигідно, скажу я вам....
     
  18. Зануда

    Зануда така зануда

    Відповідь: Чи є Папа Римський намісником Бога ?

    Дозвольте з вамине погодитись. Все що робиться і пишеться папами, все до огляду- читайте, вникайте...

    Пи. Си. А я всеодно рада що ви повернулись:ninja::radist::clapping: але це не заважає з вами не погоджуватись :padonak:
     
    • Подобається Подобається x 2
  19. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Чи є Папа Римський намісником Бога ?

    після таких слів навіть не знаю, як тепер задавати каверзні запитання... [​IMG][​IMG][​IMG]
     
    • Подобається Подобається x 1
  20. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Чи є Папа Римський намісником Бога ?

    смєла, таваріщі в ногу....
     
    • Подобається Подобається x 1
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)