Тим і кращий, що він священник. Принаймні в цьому ідея. А по вашій логіці любого хапугу можна вбрати в рясу і поставити посередником між Богом і людьми. І відповідати за його дії вже по факту, коли він понароблює не пойми чого. Або взагалі розводити руками і не відповідати взагалі.
Институт церкви сам по себе был бы и не плох, при двух моментах: если бы церковники не пытались лезть к управлению государством и , если бы, из средств полученных и накопленных церковью осуществляли их справедливое перераспределение нуждающимся и пострадавшим от несчастных случаев, войн, стихийных бедствий. На данный же момент (я сужу лишь по РФ), люди вынужденны собирать свои копеечки, чтобы оказать помощь больному ребёнку, пострадавшим от наводнений и войн, прочим людям находящимся на краю гибели и отчаяния. Конечно, "отцы церкви" могут ответить - "Бог нам такого не заповедовал, он заповедовал лишь поклоняться Ему", но это опять будет лишь отговоркой, ибо тогда про свободу воли не стоит говорить. Разные есть священники - и истинные пастыри и бессребренники и стяжатели. Но всегда удивляло насколько мало церковь, как организация, участвует в помощи нуждающимся и насколько много стяжает и участвует в политических интригах.
[QUOTE="UNIA, post: 3025201,... Но всегда удивляло насколько мало церковь, как организация, участвует в помощи нуждающимся и насколько много стяжает и участвует в политических интригах.[/QUOTE] насколько может дурить, настолько и паразитирует...
Згоден. Він повинен бути зразком для людей. Але нажаль, люди можуть мінятися в погану сторону. Ніхто не брав у священники педофіла, але через 20 років людина змінилася. Ніхто не застрахований від спокус і не кожен їх витримає. Апостоли також були достойні, а був один, який любив гроші і спокусився.
То в Росії, в нас говори, що хочеш, і нічого не буде Держава теж дурить, то може без держави обійдемся?
Є таке, нажаль. Я раджу вам подивитися/послухати Анрея Кураева в ютубі. Він проповідує істину, хоч я не православний, з цікавістю його слухаю.
Це не виправдання, а навпаки. Якшо уже серед найперших учнів такий знайшовся, то що вже дійсно дивуватися з решти. Значить проблема з самого початку. Якби це була загальна проблема "кінь з чотирьма ногами, а спотикається", то вічні корупційні і секс-скандали гриміли би і в юдейській церкві, і в буддистській, і в мусульманській, і т.д. А так тільки "істинна" церква на цьому спеціалізується. Щоправда ще є іслам зі своїм фундаменталізмом і тероризмом. Але цьому явищу всього 50 років, а християнські діячі мають набагато багатший досвід.
Та то Ви щось наплутали. Якщо людина була педофілом, то вона була ним усі 20 років. Тільки з'ясувалось то не відразу, бо таке приховуют, зазвичай. Та й хто їх там і як перевіряє... І ще, мені не зрозуміло: як таке може статися, що людина, яка молиться щоденно по кілька разів і прость Бога про чесноти, веде праведне життя і усе життя закликає інших до того, може бути схильним до подібних спокус? Де священник узяв такі спокуси? Він же не волоцюга якийсь із відповідним оточенням та інтересами? Ви знаєте як так стається? Бо в мене є відповідь
Та воно то ніби і так, але тут розмова про інше. Мене здивувало, що ви стверджуєте, ніби запросто можна йти сповідатися до грішного священника, і то нічого, що священник злодій, педофіл чи гомік - то його /священника / проблеми. Дивна у вас, Мих, віра...
Я думаю, що падіння може бут Ну чому? може бути так, а може бути не так. А може бути, що людина скривала це. Варіанти бувають різні. Наприклад, алкоголіками не народжуються, ними стають. Якщо життя складається так, що людина не стикається з певною спокусою, то вона навіть при схильності до неї, так і не згрішить. Ой пані... життя - то є падіння і вставання, падіння і вставання... Скільки разів тре впасти, щоб змінитися? А скільки такого буває, пішов, висповідався, а потім знову... Людські слабості і немочі є у кожного. Я би міг тут багато на цю тему написати. Головне, у цьому всьому не стільки надіятися на себе, скільки на Господа, бо самому точно далеко не заїдеш до досконалості. Що треба зробити, щоб ставати досконалим? Найперше, що міняє людину, і від чого залежить подальше вжосконалення - це думка. Тре боротися з думками, які зводять людину. І думка в стані поміняти людину. Якщо ми поміняємо думки, ми поміняємося самі. Потрібно проганяти погані думки і наповнювати свій ум хорошими думками. Монахи, які прагнули помінятися йшли в пустелю і коли їх запитували чого вони туди йдуть, вони казали: йдемо боротися з духами. а насправді, вони боролися з думками. Доречі, є думки, протилежні по суті, тобто несумісні. От ви правильно написали: священник, який говорить про Бога і тут же він є педофіл. Це все одно, що слухати Службу Божу і дивитися порно, або, скажімо, еротика - гола кобіта з хрестом... Нормальна людина не може таке сприймати.
А яке відношення має моя віра до гріхів, які має священник? Йому дано владу через рукопокладання відпускати гріхи - не більше, не менше. Від нього тут нічого незалежить. От якщо ви захочете мати духовного наставника, вчителя, то тут вже тре дивитися хто є хто.
поэтому эти "нормальные люди" создают целые системы оправданий, и они не сами по себе, лукавые льнут к лукавым и когда они вместе их на чистую воду не вывести
Ой, пане Мих, як Ви оптимістично виправдовуєте гріховність "святих" отців. Як в тому анекдоті, коли жінку заскочив чоловік за зрадою, а вона йому: "Петре, це ти? А це хто? Ой, я така затуркана, така затуркана..." Дуже переконливо, чи не так
Ну ясна справа, з таким контингентом. Але хто є хто вже ясно, дивитися треба на всю організацію. Вона корумпована насрізь, а "цар хороший, бояри погані" вже оскому набило.
Скажіть, чи може багатий зрозуміти бідного? Я просто сам небезгрішний, тому й не строго осуджую тих, хто теж грішить. Мені шкода грішників. Наприклад, священник, який має спокусу випити і з нею бореться, то він скоріше зрозуміє грішника, який має таку ж проблему. Легко казати: всіх алкоголіків - у пекло, коли сам не є в тому залежний. Як правило люди є строгі у висновках, коли самі ну були в тій ж спокусі.
До чого Ви ведете? Тобто то така проф необхідність у священника бути грішним, щоб на одній нозі з гіршими представниками своєї пастви бути? ))))
