Чи діти повинні відповідати за гріхи батьків?

Не роби собі різьби і всякої подоби з того, що на небі вгорі, і що на землі долі, і що в воді під землею.
Не вклоняйся їм і не служи їм, бо Я Господь, Бог твій, Бог заздрісний, що карає за провину батьків на синах, на третіх і на четвертих поколіннях тих, хто ненавидить Мене,
і що чинить милість тисячам поколінь тих, хто любить Мене, і хто держиться Моїх заповідей.
(Вих 20:4-6)

 

Я не вірю в те, що Бог насилає нещасній дитині страшні страждання. Страждання дає сатана, щоб людина проклинала Бога. Бог - наймилосердніший.

 

На Вашу думку Бог і дідько - рівносильні?
Тобто Бог - не всемогутній?

 

якщо він такий милосердний, то не простіше було б просто знищити сатану?

 

сатана і буде знищений, про це сказано

---------- Додано в 16:05 ---------- Попередній допис був написаний в 16:04 ----------

Звідки такий висновок?

 

Він міг би знищити сатану зразу, але треба подивитися на небо в той час.
Сатана був осяваючим хе-рувимом-біля престолу Божого, в нього була влада, яку дав йому Господь. Але гордість зявилася в Його серці і він вирішив зайняти місце Бога. Він почав повстання на небі. Третина ангелів вирішила підтримати його, а частина сумнівалася. Бо сатана-кинув сумнів в серця, що Боже праління недосконале, заповіді Його неможливо виконувати. На небі почалася війна, і сатану з його ангелпами було скинуто на землю. Якби Бог зразу знищив сатану, то частина анголів ще більше засумнівалася в любові Божій, і корилася Богу зі страхом. Але Бог не приймає такого служіння. Він хоче поклоніння з любовю.

---------- Додано в 18:15 ---------- Попередній допис був написаний в 18:10 ----------

http://www.adventist.org.ua/book/egw_gc/#29

 

А я більше схильний до того, що слово "зразу" у людській інтерпретації і стані життя поза часом мають різний присмак. може 10 000 років тут, там і є - зразу, нє?

 

ну в принципі, закон є закон, якщо порушив - відповідай, значить інша частина ангелів могла засумніватися у виконанні закону. Така собі палиця з двома кінцями.

п.c. а здругої сторони деколи наслідком зла є добро, то що тоді сатана теж добро творить?
так само як і добро деколи приводить до великого зла.
Ви розумієте принципіальну різницю між добром і злом?

таким способом можна пояснити майже все що захочеш

 

Нам не дано простим смертним все осягнути, якби ми це все не трактували чи сперечалися ,все одно істини не буде.
"По вірі Вашій буде Вам"...

 

Можливо і творить але тільки для своєї егоістичної пользи. В останні часи прийде лжепророк і буде творити різні чудеса, навіть людей зціляти. (це ніби добро) . Але в результаті такого добра багато людей будуть зведені з правильної дороги і загинуть!!!
Вони будуть поклонятися сатані, хоча думають що поклоняються Богу!
Так саме і релігійні фанатики будуть вбивати тих, хто по їх мірках несе неправдиву релігію. І Ісус про таке писав:
20 Пригадайте те слово, яке Я вам сказав: Раб не більший за пана свого. Як Мене переслідували, то й вас переслідувати будуть; як слово Моє зберігали, берегтимуть і ваше.
21 Але все це робитимуть вам за Ім'я Моє, бо не знають Того, хто послав Мене(Ів 15/20)

2 Вас виженуть із синагог. Прийде навіть година, коли кожен, хто вам смерть заподіє, то думатиме, ніби службу приносить він Богові!
3 А це вам учинять, бо вони не пізнали Отця, ні Мене.(Ів 16/2)

 

ЛЮдина успішно сама віками працювала на те, щоб призвести до таких плачевних наслідків, які ми збираємо зараз. Більшість хворіб, які нищать людство на даний момент називаються "цивілізаційними хворобами." Про що це говорить?
Бог не насилає на людей страждання, Бог дає силу їх пережити, витримати і не зламатись.
Підпис під моїми дописами віддзеркалює в принципі той стан речей, який існує в світі. Навіть не полінуюсь перекласти:
-Господи Ісусе, у світі надто багато всього не в порядку.
-Не думаю-сказав Христос-У світі тільки з людьми щось не так. Все решта функціонує бездоганно. (с)

 

скажіть то невинно убієнним первородженим дітям єгипетського народу, яких Бог покарав за гріхи батьків.
Або жінкам і дітям поганських народів які заселяли територію обітованого для Ізраїлю краю. Для них була приготована смерть від меча і сам Господь був автором цієї розправи.
Але чому? Чому Бог будучи таким милосердним, так нещадно знищував поган?
Тгому що вони поклонеялися ідолам...
і це спаведлива відплата за те що люди відкинули Бога.
Чи, можливо, Бог їх відкинув?
а як же вони могли дізнатися про нього?
В них же ж не було, ні Мойсея ні ААрона, ні божих посланців, ні божих служителів, ні заповідей...лише закон совісті.

---------- Додано в 16:00 ---------- Попередній допис був написаний в 15:50 ----------

Я з Вами згідний. Бог нікого не карає за негідну поведінку при житті.
А тут Ви зі мною не погодитесь, і після смерті також ніхто не буде нікого карати і тим більше - вічно...
Роби що хочеш, всерівно помреш...
Звичайно, пекло - це чудовий інструмент для того аби люди боялися попасти туди і як наслідок, прагнутимуть прожити богобоязне життя...
Але загробного життя немає, так що

 

Для віруючої людини - смерть , яка завершує достойне життя -це повне злиття з Богом Творцем, і найгірша кара, то не смола та пательні, а неможливість з"єднатися з Богом через грішне нерозкаяне життя.
Тому - так! Роби що хочеш, але пам"ятай - результат таки залежить від того, що ти робив.
У Першому посланні до Коринтян Павло пише:

 

Ти права, але трохи в іншому сенсі. Раніше, коли медицина була погано розвинена, діти які народжувались з якимись дефектами рідко виживали. Люди в сім'ї народжували з десяток дітей і половина з них могла не доживати до 2-х років. Грубо кажучи.
На сучасному рівні медицини дитяча смертність не значна, бо завдяки тим же лікарям вдається підтримувати життя у хворих дітей. Тому то зараз і багато інвалідів.

А хто винен? Недосконалість людського організму і цивілізація.

 

В нас не тикають,без згоди на це співбесідника.

Може не треба про сучасну медицину?
Ви часто з нею стикались?

 

“…«наказание» за убийство происходит в момент свершения оного автоматически, как результат естественных процессов, происходящих на уровне генетики и сущности человека. Исчезает необходимость «участия» Бога при вынесении «приговора» во время Страшного Суда, да и не существует никакого Страшного Суда, кроме Суда Природы. Природа «организовала» всё так, что оставила Господа Бога без дел, превратив его в «безработного». Действия человека отражаются на нём самом и на его потомках, точнее на его ещё не рождённых детях и их потомках…

…Действие человека — это не столько моральное понятие, оценка которого может изменяться с изменением самого человеческого сообщества, сколько реальный процесс, изменяющий человека как на уровне его генетики, так и на уровне его сущности. Понимание процессов, происходящих с человеком во время свершения им того или иного действия, является одним из ключевых понятий для любого человека. Понимание происходящего делает невозможным обман, навязывание ложных моральных и нравственных принципов. Осознав, что происходит во время того или иного действия, человек поймёт, что «пожертвовав» той или иной церкви деньги, он ничего не изменит. Просто произойдёт очередной самообман, который на руку только священникам, которые нашли великолепный метод обмана людей, чтобы наполнять свой карман «звонкой монетой». Раскаяние в содеяном, безусловно, необходимо, но недостаточно. И «горячая» молитва священника, как бы искренне он ни верил в своего Бога, ничего не изменит. Последствия любого действия человека проявляются у человека в момент совершения действия, вне зависимости, хочет он этого или нет, понимает что происходит или нет, «жертвует» деньги церкви, обездоленным или нет. Последствия каждого действия проявляются не только на уровне сущности человека, но и на уровне каждой его клетки, на уровне каждой из его хромосом(см. Рис.145 и Рис.146).

Возникает закономерный вопрос: есть ли возможность искупить вину за совершённое убийство, и, если да, то как?
Раскаяние — дело хорошее, как уже отмечалось ранее, но полезно только, как средство предотвращения новых подобных действий, но убитого не воскресит. Воскрешать убитых мало кому удавалось, и тот, кто умел или умеет это делать, не будет никого убивать. Так что в подавляющем большинстве случаев убитый остаётся убитым. А это означает, что сущность убитого не завершает естественного эволюционного цикла, теряет возможность «эволюционно вырасти»... и причина этому — насильственная смерть. Конечно, жертва убийства, вполне возможно, никогда не смогла бы или не получила бы возможности релизовать свой эволюционный потенциал, даже если бы и не было никакого убийства. Тем не менее, сущность, воплощаясь в новое тело, имеет такую возможность, и насильственная смерть такую возможность уничтожает. Поэтому, для того чтобы освободиться от «последствий» убийства, необходимо компенсировать сущности убитого возможные эволюционные потери, возникшие, как следствие насильственной смерти. И если убийство произошло в прошлых воплощениях, эволюционная компенсация должна затрагивать все воплощения данной сущности после убийства. А это связано с тем, что, не завершив естественного эволюционного цикла, сущность убитого не в состоянии попасть на тот эволюционный уровень, на который она бы попала, не случись насильственная смерть. Попав на более низкий эволюционный уровень, эта сущность может воплотиться только в генетику, гармоничную с тем уровнем, на который она была «выброшена», в результате убийства. Насильственная смерть, таким образом, влияет на эволюционное развитие не только убийцы, но и его жертвы. И как следствие, происходит отрицательное эволюционное смещение по цепочке воплощений сущности жертвы.

Для того, чтобы освободиться от кармы, последствий убийства, необходимо нейтрализовать отрицательное эволюционное смещение сущности жертвы по всем её воплощениям. Только после этого сущность убийцы освободится от последствий совершённого деяния — убийства. И опять-таки, в большинстве случаев, убийца не в состоянии этого сделать, так как для того, чтобы компенсировать отрицательное эволюционное смещение по цепочке воплощений сущности жертвы, убийца должен обладать довольно-таки высоким эволюционным развитием, чтобы иметь возможность провести ускоренную эволюцию сущности жертвы. Имеющий такой эволюционный уровень, убивать не будет. Возникает замкнутый круг, чтобы «отработать» последствия убийства, человек должен обладать определённым уровнем эволюционного развития. Имея такой уровень развития, человек не будет убивать другого. Совершивший убийство, теряет эволюционные качества, а не приобретает. А это означает, что совершивший убийство, самостоятельно «освободиться» от последствий совершённого не в состоянии. Только кто-то другой, достигший эволюционного уровня, позволяющего компенсировать отрицательное эволюционное смещение сущности жертвы, может оказать помощь.

К сожалению, умеющих это делать очень мало и поэтому, в большинстве случаев, последствия убийства остаются, как на уровне сущности убийцы, так и на уровне генов. Потомки грешника расплачиваются за прегрешения своих предков. Наследуются не только состояния (богатство), но и всё, что к ним «прилагается». И если состояние предки «нажили» на крови других, обманывая и грабя ближних своих, то «генное наследство» которое, в большинстве случаев, нельзя пощупать, «приносит» наследникам болезни, очень часто рак, психические и физиологические растройства. И если от материального наследства ещё можно отказаться, то от «генного наследия» ничто не избавит. От «генного наследия» не помогут избавиться даже очень большие деньги. Так что, не спешите завидовать богатству других, особенно если оно «нажито» за счёт других.

Но не следует думать, что наказание получают только ни в чём не повинные потомки. Изменения на генетическом уровне происходят и у убийцы. И эти изменения могут привести и к появлению серьёзных заболеваний у самого совершившего убийство, включая психические. Но самую большую плату за свершённое несёт сущность убившего. После «сброса» отработанного тела, сущность убийцы, покидая тело, не в состоянии подняться на высшие планетарные уровни, а попадает на уровень «нижнего астрала» — нижние слои третьего планетарного уровня, где «расселились» по квартирам сущности вымерших животных. И если попавшая к ним «в гости» сущность убийцы не обладает достаточной защитой, она становится очередным «обедом» для этих, так называемых, астральных существ. Точно так же, как и становится добычей хищников, попавший без оружия в джунгли человек. Астральные существа, которые предствавляют собой сущности вымерших животных, адаптировавшиеся к новым условиям существования без физически плотного тела и населяющие нижний этаж третьего планетарного уровня, и есть, тот самый «АД», о котором в той или иной форме говорится во всех мировых религиях. Отличие заключается только в том, что НЕТ привратника, одних пускающего в РАЙ, а грешников отправляющего в АД. Как уже говорилось, этот «привратник» сидит в каждом из нас и «накладывает» наказание за грехи в момент их совершения. И от этого «привратника» невозможно откупиться деньгами или молитвами. «Он» — неподкупен, чего часто не скажешь о «реальных» судьях, а молитвы не в состоянии компенсировать отрицательное эволюционное смещение сущности, вызванное последствиями убийства. Молитва даёт только самоутешение совершившему грех, что имеет только чисто психологический эффект для грешника." Николай Левашов "Сущность и разум"т2

 

Великих слів велика сила....і більш нічого...(с)...
Якою міркою міряється відповідальність і кара за гріхи предків?
Які критерії відбору тих,хто заслуговує на кару?
В якому поколінні кара буде здійснена?
Нє...
Припускати можна що завгодно....і трактувати це,як завгодно....

А я притримуюсь слів того чоловіка..за моєю спиною....



Я знаю тільки те, що нічого не знаю, ... але інші не знають і цього.

 

Я не можу цитувати всю книгу. Там все докладно описано, і є відповіді на Ваші питання.
І ще на завершення:

"...А теперь вернёмся к «нашим грешникам». Процессы, происходящие с человеком на уровне его сущности и генетики, при вхождении в «состояние убийства», происходят не только при совершении убийства, но и при других «греховных деяниях». Изменения на уровне сущности и генетики при убийстве наиболее драматичны и позволяют наглядно объяснить и показать процессы, происходящие при этом. Но в тоже время, было бы неправильно считать, что «отрицательная карма» нарабатывается только при совершении убийства. К сожалению, существует множество деяний человека, при которых происходит нарабатывание «отрицательной кармы». Ложь, предательство, обман, отбирание у более слабых всего, что нравится и хочется, вымогание у других чего-нибудь по каким-либо причинам, когда человек «добровольно» отдаёт что-то или делает и т.д., все эти действия и многие другие из подобной категории приводят к отрицательному эволюционному смещению, к потере «эволюционного мяса». Последствия этих действий в ряде случаев не столь драматические для совершающего их, но, тем не менее, они существуют и проявляются в большей или меньшей степени, но проявляются всегда.

Можно «грешить по-большому», а можно «грешить по-маленькому», могут сказать некоторые. Можно украсть миллионы, а можно немного, «только», чтобы не помереть с голоду самому и детям. «Отобрав» награбленное у вора, позиамствовав у него, заставив поделиться награбленным — «святое дело» — может возразить другой. Эти и подобные объяснения — только попытки «успокоить» свою совесть, если она ещё не «вымерла». Невозможно волчьими законами восстанавливать справедливость. Невозможно оставаться ягнёнком в волчьей шкуре, она очень быстро прирастает и прирастает навечно, не будет никакого шанса поносить её «временно», на прокат, для «восстановления» справедливости. Вся история человечества, как древняя, так и современная, показывает, что это так и есть. В очень редких случаях подобные объяснения — результат заблуждения, наивности или невежества. В основном, это наглое прикрытие красивыми словами своих далеко не столь «красивых» действий…

… Таким образом, нахождение извинений своим «грешным» действиям несёт человеку только иллюзию, самообман или обман окружающих, ложное успокоение совести в тех случаях, когда она ещё есть. В реальности то, что человек думает о своих действиях, не имеет никакого значения. А имеет значение то, что с ним происходит при том или ином поступке, действии. В какое «состояние» входит человек для реализации того или иного поступка. Какие эмоциональные состояния соответствуют совершаемому действию. Положительные или отрицательные. Отрицательные эмоциональные состояния, соответствующие «грешным деяниям», всегда приводят к отрицательному эволюционному смещению, потере «эволюционного мяса». Понятия — что такое хорошо, что такое плохо — менялись много раз за историю человечества. Единственное правило, которое работало во все времена безотказно — не делай другому того, чего не желал, чтобы сделали тебе. И если у человека всё в порядке с головой, это правило будет работать великолепно. А тех, кто предпочтёт поступать против этого правила, ждёт «бремя грехов» и не на уровне нравоучений, а в виде реальных изменений, как на уровне сущности, так и на уровне генетики, что куда более, чем реально...

«Маленький грех», понятное дело, не вызовет катастрофических изменений сущности и генетики. Но не спешите радоваться грешники —«маленькие грехи», накапливаясь, в совокупности оказывают отнють не меньшее разрушающее действие на сущность и генетику человека. Просто каждый «маленький грех» «откусит» маленький кусочек «эволюционного мяса», но когда их достаточно много, «эволюционное мясо» «выедается» до «эволюционных костей». Каждый «маленький грех» приведёт к потере молекулой ДНК или РНК возможно только одного или двух атомов, но когда эти один-два атома помножатся на число «маленьких грехов», общие потери молекулярного веса могут стать весьма существенными. Что в свою очередь, приведёт к уменьшению степени влияния молекул ДНК или РНК на окружающее микропространство. И... проявят себя все качественные изменения на уровне сущности и генетики, о которых говорилось ранее. Так что, независимо от того, большой или маленький грех, человек входит в «состояние греха» — происходит психоэмоциональная перестройка сущности человека, готового совершить задуманное им деяние. «Настройка» на действие присутствует всегда, понимает это человек или нет. «Настройка» может быть на что-то положительное или отрицательное. В случае «настройки» на отрицательные действия, всегда происходит смещение активности на уровень второго и неполного третьего тел сущности, что для человека является эволюционным «путешествием» в прошлое, причём, далеко не безобидное..."

 

Інфа звідки?
з астралу?

 

Офф... Трішки розпружити обстановку...
Тааак, Ромцю... А що то у тебе за чорненький хвостик там стирчить позаду?