Чем Россия может привлечь Украину?

И второй вопрос, а где все это время были в это время украинцы?) Не иначе как сжигали себя в борьбе с тиранией. Меня просто поражает этот веселый дебилизм, как будто не было УССР, и она не была частью СССР. История этого периода общая, но "хитро***** хохлы", опять не приделах. "Кац всегда предлагал сдаться"(с))

 

да во времена убийства троцкого, бандеры и так далее всех преступлений кремля ВСЕ республики входяшие в ссср и ВСЕ народы и национальности несут коллективную ответственность. и даже те же эстонцы и латыши, после их присоединения

веселый дебилизм, как ты верно поднметил, начинается именно с того момента как кремль и русские НАЗВАЛИ себя правоприемником ссср. никто кроме них.
и наделе таки кремль и есть сейчас правоприемник, гимн, сталинские надписи. советские методы управления, однопартийность. и много чего перечислять.

ВОТ ПОЭТОМУ, показывают пальцем на русских.
и самое главное и отвратительное - русские переняли совковскую привычку врать.
врали про подлодку курск, врали про количество заложников в беслане., врали o тысячах убитых в осетии, сейчас врут про спутник.

так далее.

веселый дебилизм,. ты тан то в цирке на арене, а мы зрители вокруг.

тебе лично тан то, все в политике кремля устраивает? а вот ед россия - квази кпсс. устраивает?

дума русская, все время штампующая на ура все что им кремль спустит?
ну прямо как верховный совет народных депутатов времен брежнева.

ЭТОТ блошиный цирк нравится? а во главе этой думы - мент. который заявил, что дума - не место для дискуссий.
чем не клоуны в цирке?

украинцы с арены ушли. с 2004г ушли. а ты с клоунами остался.

xex

 

Не передергивай, РФ, объявила себя правопреемником СССР, по международным и прочим обязательствам, в том числе и по внешним долгам. Нельзя себя объявить правопреемником по уголовным преступлениям, истории, культуре и тд.

Ни чуть не меньше, чем врали западные СМИ.

Говорить о однопартийной системе, аналогу КПСС в СССР, так же глупо, как и говорить, что в РФ тоталитарная система. Как и глупо доказывать обратное, тем кто эту систему в глаза не видел, не жил при ней, но зато рассуждает с умным лицом. Модернизация РФ, это в том числе и модернизация полит. системы, но не перестройка, этого мы нахлебались.

Задача парламента, заниматься законотворчеством, а не биться стенка на стенку у трибуны.

Он такой же мент, как Сердюков военный, впрочем как и большинство гражданских министров силовых ведомств, во всем мире.

Да мы здесь все остались, кроме тех кто ушел, улетел, уехал...

 

Еще раз: какая разница кто по национальности был конкретный организатор/исполниель. Важно на какую страну/режим он работал.

СССР был продолжением РИ в другом разливе. Еще лет тридцать назад, советскому гражданину, публично заявившему, что Петр I был плохой, а Мазепа хороший, или что включение Прибалтики в состав РИ было отрицательным фактом для народов населявших те земли, грозили серьезные личные неприятности. Рассказки о том, как тем же украинцам или эстонцам несказанно повезло, что они оказались под российским царем, совковым агитпропом всячески поощрялись.

Так что цепочка СССР=Россия, при взгляде на нее незамутненным глазом прослеживается очень отчетливо.

Полковник Рышард Куклиньский, наверное главный американский супершпион в странах Варшавского договора. Был допущен к самым важным тайнам блока. Бежал в США в 1981 г. из ПНР.

В 1983-м был заочно приговорен польским судом к смертной казни, лишен всех наград и званий. После падения в Польше коммунизма, был полностью реабилитирован, звания и награды ему были возвращены. Стал почетным гражданином Кракова и Гданьска. Как было сказано в решении о реабилитации "действовал из соображений высшей необходимости (для Польши)".

Насколько мне известно, все советские приговоры вынесенные в отношении перешедших на Запад сотрудников советских спецслужб, в РФ остаются в силе.

Так что и здесь РФ правоприемник.

 

Украинцы не являлись государствообразующим народом в ссср, как и в российской империи, все усср, якобы равноправие республик - все это была ширма. Украина была насильно присоединена к России большевиками. Поэтому украинцы, как народ, не несут такой же полной ответственности за преступления тоталитарного советского режима, как русские. Вы считаете, что ссср - это ваша славная история, вы и несите.

 

)

 

Правопреемник чего?

Узнаю поляков, вы хотите, чтобы так же было в России? Нет уж, предатель он во все времена предатель.

 

те царские офицеры перешедшие на сторону красных - предатели?
жуков, дававший присягу на верность царю - затем ставший маршалом ссср - предатель?

 

Он присягали царю, который от престола отрекся, освободив их тем самым от присяги. Цари приходят и уходят, а Россия остаётся, ей они не изменили.

 

Исполнения решений судов несуществующего государства. Причем, государства, в котором

Это из решения КС РФ по делу КПСС, а не чье-то частное мнение.

Предатель кого/чего?

 

Вам не понять

А кто то инициировал отмену этих приговоров? И на основании чего, эти приговоры должны были быть отменены? Делам времен великого вождя, лет побольше будет, однако и их (дела) заново поднимали, рассматривали и только после этого, найдя основания, отменяли приговор реабилитируя посмертно.

 

Ну так работал это Меркадер на Союз, на советский режим. А значит на всех русских, украинцев, белорусов, татар, евреев и т.д., которые "имели честь" быть гражданами СССР.
Или я неправ ?
Давайте все таки по гражданству мерять, а не по национальностям. Государства (даже сейчас Украина) полиэтничны.

 

русский офицер клятва царю и отечеству это да. и царь отрекся от престола.

НО

насколько я помню текст царского отречения, царь в своем последнем приказе по армии прямо и недвусмысленно передал власть и приказал повиноваться Временному правительству.

так предатели ли те из офицеров, которые перешли к большевикам?

 

Текст отречения, в полном объеме, я не читал, но это по меньшей мере стано, складывая с себя полномочия, приказывать подчиняться какому то там Временному Правительству, которому кстати никто не присягал, а значит верность хранить был не обязан.

 

Вот и поляки не поняли, почему они должны считать предателем человека, "изменившего" марионеточному режиму, насаженному на их земле соседним государством, и наверное как очень мало кто другой, приблизившему своими действиями системные перемены в их стране.

При чем тут вождь? После Сталина СССР по формально-юридическим признакам продолжал себе существовать. В 1991-м СССР развалился. А приговоры, вынесенные в отношениии людей изменивших этому государству, но сумевших срыться от репресивной машины СССР, должны были бы быть приведены в исполнение, если бы такие люди попали в руки правоохранительной ситсемы РФ. Т.е. не каких-то совковых мстителей, дествующих по собственному почину, а именно в руки российского государства. И тут уж наследственность, выше крыши.

Сильно сомневаюсь, чтобы такого человека посадили в тюрьму где-то в Молдавии, или Азербайджане каком. Про Балтию тут лучше вообще лучше не вспоминать. Так, что если кто и наследничек Совка по полной схеме, то это РФ.

P.S. А чтобы вот, к примеру, после Первой Мировой кто-нибудь на территории бывшей Австро-Венгрии исполнял решения бывших австро-венгерских судов по шпионским приговорам, я про такое не слышал.

 

СССР был на 99% русским государством (не по нац. составу, а по ориентации правящей элиты). Подобно как Османская империя была турецким государством, а не болгарским или армянским.

 

Еще мне нравятся из булгаковской "Белой гвардии" охфицеры, которые подались служить гетману независимой Украины, поставленному немцами, за кусок хлеба и эполеты.

 

верно есть такой момент, клятву нельзя делегировать.
но есть еще и второй пункт. "отечество"
можно ли было идти на службу к большевикам, которые фактически подписали капитуляцию с немцами.
не есть ли это предатеьство отечества?

 

Он стране изменил, которой присягал, а почему поляки не поняли, лично мне понятно.

Вот именно, потому что приговоры эти никто не отменял. Есть приговоры, вынесенные при СССР, скажем, еще в отношении военных преступников, и их по вашему тоже было необходимо отменить? А те кто сидел за уголовные преступления, еще при СССР, их после его распада, нужно было всех амнистировать? Не пишите ерунды.

 

Может он и на прибалтов тоже работал, которые "имели честь" быть оккупированными ссср в начале второй мировой войны ? Я думаю, они не согласятся считать себя его работодателями.