Церква залишку (Церква Адвентистів Сьомого дня).

Тема у розділі 'Релігії народів світу', створена користувачем Тиверець, 5 кві 2008.

  1. Даяна

    Даяна Well-Known Member

  2. Зануда

    Зануда така зануда

    Чудові джерела для тих, хто шукає саме такий тип інформації. Поверхнево, не дуже компетентно, а мета одна - побільше бруду вилити. Мені здавалося, що все це вже було обговорено.
    Особливо мені сподобалось
    Геніально, якщо зважити на справжні історичні дані.
     
    • Подобається Подобається x 1
  3. Даяна

    Даяна Well-Known Member

    Ви частково праві. Не все у тій інформації відповідає дійсності. Про інквізицію як причину розколу церкви - взагалі брєд.Інквізиція взагалі там ні до чого. "Останньою краплею" розколу були претензії Риму на апостольську першість і взаємні анатеми.
    А от стосовно католицьких звірств за всю історію "непомильної" "святої" церкви, то з одного боку бачимо очевидні факти, з іншого - боку - захист і виправдовування тих злочинів з намаганням все списати на певні історичні обставини, політику і т.п., вбачаючи у цьому "глибину" і "компетентність" . Бруд і людська кров - це те, що на себе вилила "непомильна" церква, а не наведення наявних історичних фактів (хоча, погоджуюсь, трапляються перебільшення). Тому ніхто його не виливає , а лиш показує. Пригадуються "Дії св. апостолів" і те, як тішились апостоли тим, що страждають за Христа. Дехто з них не міг припустити, що піде зворотній процес і що колись "християни" чининитумуть таке, що і не снилося переслідувачам перших послідовників Ісуса. Хоча у Дусі Святому ап.Павло подібне передбачав, що колись їхні історико-МЕХАНІЧНІ "послідовники" через "відступлення" "із середини" чинитимуть беззаконня 2 Сол.2:3-8.
     
    Останнє редагування: 22 чер 2009
  4. Брацлавчанин

    Брацлавчанин Well-Known Member

    Згадайте ще скільки було винищено індіанців в Америці (з 30 млн. залишилося тільки 3) і аборигенів в Австралії та інших народів.

    Ну що тут скажеш, в такому вони духовному стані.

    Апостоли чудово знали про відступлення в церкві від істини. Вони називають її таємницею беззаконня, яка почала проявлятися ще при їхньому житті. 2 Фессалоник. 2:7
     
    Останнє редагування модератором: 22 чер 2009
  5. Даяна

    Даяна Well-Known Member

    Та я ж в кінці і навела саме те посилання.
     
  6. Брацлавчанин

    Брацлавчанин Well-Known Member

    Так, але ви помиляєтесь на рахунок того, що вони й не здогадувались, що таке може статися. Про це вони прекарсно знали.
    На рахунок їжі я поговорю з пастором і потім вам поясню всі місцеписання. Було б добре, якби ви дали ссилки на ці місцеписання з Біблії.
     
  7. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    І від самого початку мали такий приклад - Юду
     
  8. Даяна

    Даяна Well-Known Member

    Принаймні ап.Павло знав, раз так пророкував. Дари Св.Духа проявлялися у кожного по-різному. Можна припустити, що всі знали, хоча я так не думаю. Не всі з перших християн розуміли, наприклад (як і тепер суботники) пояснення ап.Павла ("Їжте ВСЕ, що на базарах продається, за сумління зовсім не турбуючись"), що викликало у Павла жаль, що "дармо працював" (раз так туго доходило) коло тих, що "пильно вважали на дні" і думали, ніби ставлення до їжі зближує їх з Богом. А коринтяни наприклад (судячи з послань Павла) неправильно розуміли спомин (Господню вечерю).
     
  9. Брацлавчанин

    Брацлавчанин Well-Known Member

    Добре, дякую. Напишіть які це місцеписання (книгу, вірш, главу), будь ласка, щоб я швидше зоорієнтувався.
     
  10. Оленa

    Оленa Well-Known Member

    Сім днів неділі отримали свої назви по назвам планет:
    неділя-день Сонця;
    понеділок- день Місяця;
    вівторок-день Марса;
    середа-день Меркурія;
    четвер- день Юпітера;
    п’ятниця-день Венери;
    субота-день Сатурна.
    Якщо неділю ви пов’язуєте з поклонінням Сонцю, то мусите суботу пов’язати з поклонінням Сатурну.
    Це буде логічно і справедливо.
    З історичної точки зору імператор Костянтин ввів неділю як день відпочинку і поклонінню Богові через те, що прихильники Христа святкували саме цей день-день Господнього Воскресіння. який має найбільший вплив на життя християнина. І саме в неділю був вилитий на Церкву Святий Дух.
     
  11. Брацлавчанин

    Брацлавчанин Well-Known Member

    День сатурна не має ніякого відношення до біблейної суботи, адже вона дана людям ще в раю Богом. Тоді язичництва ще небуло.

    Первый годовой праздник во славу солнца праздновался в то время, когда свет побеждал тьму и дни начинали прибавляться. Христиане назвали этот праздник Рождеством Христовым. Второй праздник в честь солнца праздновался ранней весной. Христиане назвали его масляницей и Фоминой педелей (Красной горкой).

    Третий весенний праздник выпадал на 28 апреля в день св.Теоргия. Св. Георгий занял место прежнего языческого бога, покровителя стад, Волоса. Четвертый праздник во славу солнца бывал летом 23 июня. Солнце в этот день проявляло наибольшую силу. Этот праздник назывался купальский или „Ивана Купалы". (Смотри Историю Русской Словесности А. И. Незеленого, часть I, стр. 7.8 и 9).

    Вот эти чисто языческие праздники празднуются христианами настоящего времени. Такой же грех совершала ветхозаветная Церковь; она покланялась богу Ваалу и в честь его соблюдала праздники, но Бог наказывал ее за это отступление. Прочитайте об этом в Втор. 17:3.4 Цар. 23:5.11 21:3; Исайя 17:8; 27:9; Иезек. 6:44,- Иерем. 8:2. Так отступали израильтяне от живого Бога п праздновали дни солнца которые Бог не повелел. Прочитайте еще Иезек. 8.15.18. Это же самое беззаконие совершается и теперь в церквах во время служб: священники поворачиваются лицом на восток, потому что алтари всегда обращены на восток. Господь называет это мерзостью, постановление языческое. Господь никогда не соединял свой день с днем языческого празднования, и ли вы думаете что Господь положил свою печать и на языческий праздник?
    Если бы Господь постановил бы празднование первого дня недели, который праздновался в честь солнца, то этим оправдал бы поклонение солнцу, против которого Бог издавна восставал. Во всем евангелии нет повеления праздновать день солнца, первый день недели.
     
    Останнє редагування модератором: 22 чер 2009
  12. Даяна

    Даяна Well-Known Member

    Що саме? Я вже наводила це не раз (особливо пости 42 і 80)
    Про те, що ап.Павло боявся за тих, що пильно вважають на дні, написано тут: (Гал. 4:9-11). Про те, що можна їсти ВСЕ тут (1 Кор. 10:25 ; Рим.14:17). Про те, що коринтянська християнська громада неправильно розуміла спомин смерті Ісуса (Господню вечерю) тут : 1 Кор.11:20-34.
    Хоч неділю ЯК ЗАПОВІДЬ святкують безпідставно, до бога Сонця це стосунку немає.
    Стосовно прив'язування днів до сонця-сатурну цілком логічно.
    Стосовно святкування неділі, то з історичної точки зору так. З біблійної точки зору апостоли ні суботу ні неділю не святкували. Перші християни проводили цей день по-особливому, але НЕ як : (день-як заповідь, робота - як гріх).
     
    Останнє редагування: 22 чер 2009
  13. Брацлавчанин

    Брацлавчанин Well-Known Member

    Почну з останнього. Яке це відношення має до адвентистів?

    Даяно, щоб не бути голословною, покажіть де Біблія каже про те, що Христос - це прообраз суботи, як ви кажите. І де Біблія каже про відміну 4 заповіді?
     
    Останнє редагування модератором: 22 чер 2009
  14. Оленa

    Оленa Well-Known Member

    Я щось не зрозуміла про Мойсея у раю.
    Хіба до Мойсея люди жили під Законом?

    Щодо біблійної суботи, юдейський календар має 30-ти денний місячний цикл і 360 днів. Крім того між Палестиною і Америкою-центром АДС є 9 год. різниці. Отож святкуючи календарну суботу по сучасному календарю ви всеж є порушниками біблійної суботи.:cry:

    Римлян 7:4. Так, мої браття, і ви вмерли для Закону через тіло Христове, щоб належати вам іншому, Воскреслому з мертвих, щоб приносити плід Богові.
     
  15. Брацлавчанин

    Брацлавчанин Well-Known Member

    Звичайно до Мойсея люди жили під Законом. Вже Адам і Єва знали заповіді. А що по вашому Бог не буде судити тих людей, що до Мойсея? А якщо буде, то по чому? По Закону.
    Ми починаєм святкувати суботу по заходу сонця, як це робили в Ізраїлі в кожному часовому поясі відповідно.
    На первых страницах Священного Писания нам открывается картина сотворения земли. За шесть дней сотворил Бог небо и землю, а в седьмой день почил от всех дел Своих, которые сделал. «И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал» (Бытие 2:2—3). Этим Бог узаконил ритм жизни для человека. творил и созидал» (Бытие 2:2—3). Этим Бог узаконил ритм жизни для человека. Об этом мы читаем в четвертой заповеди Закона Божьего: «Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой — Суббота Господу Богу твоему; не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмой почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его» (Исход 20:8—11).

    Римлянам 3:31: «Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем».
     
  16. Оленa

    Оленa Well-Known Member

    Неемія 9:4. І святу Свою суботу Ти вказав їм, а заповіді, й устави та право наказав Ти їм через раба Свого Мойсея.
    Шабат настає після Пасхи, а Пасха може випадати на різні дні тижня, тому євреї щороку друкують книжечки з днями і святами.
     
  17. Брацлавчанин

    Брацлавчанин Well-Known Member

    1. Євреї святкували суботу ще до того, як Господь дав їм заповіді. Це відбувалося в пустелі, коли вони тільки вийшли з Єгипту. Тобто люди знали заповіді ще від Адама і Єви.
    2. На скільки мені відомо субота в євреїв була щотижня, як останній день тижня, а Пасха взагалі раз на рік. Сучасна Пасха - це свято, яке символізує зовсім інше ніж те, що у євреїв.
     
  18. Оленa

    Оленa Well-Known Member

    Чому тоді ж Авраам, Йов суботу не святкували?
    Я й не заперечую. Просто адвентисти мали б святкувати біблійну суботу разом з юдеями, а не просто календарну суботу щоб відрізнятись від інших християн.

    Сучасна Пасха завжди у неділю.
     
  19. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Святкування суботи було обовязковою вимогою Мойсеєвого Закону угоди- після смерті і воскресіння Христа -угода була виконана і тому втратила чинність(разом із 10 заповідями). тОМУ ХРИСТИЯНИ НЕ Є ПІД ЗАКОНОМ, хоч деякі вимоги з закону залишились дійсними і для них, проте серед цих вимог небуло вимоги святкувати суботу, згідно вимог мойсеєвого закону. Що стосується 10 заповідей, що містяться у молитовниках та катехизмах то у більшості випадків формулювання принаймі однієї з них не відповідає біблійному.
     
  20. Брацлавчанин

    Брацлавчанин Well-Known Member

    А чому ви вирішили, що Авраам і Йов не святкували суботу?
    Адвентисти й святкують біблейну суботу, як в стародавньому Ізраїлі.

    Та скільки раз вже писав: Римлянам 3:31: «Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем».
    «Посему для народа Божия еще остается субботство», — так писал Павел — апостол язычников, как его называли (Евреям 4:9).
    Ви що ігноруєте ці місцеписання?
     
    Останнє редагування модератором: 22 чер 2009
а де твій аватар? :)