Целібат - для чого і чи призводить до збочень?

Тема у розділі 'Християнство', створена користувачем duncan, 5 сер 2007.

  1. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Дискусії щодо різних питань традиційного християнства

    Звісно чому, бо знав добре природу жінок.(жарт)
     
  2. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Дуже важлива персона

    Відповідь: Дискусії щодо різних питань традиційного християнства

    Ні, не про різні.
    Кому дано більше все-таки? Тому, хто дбає про більше, чи тому, хто дбає про менше?
    І знову ж таки. Ви сприймаєте з точки зору світського, вочевидь, тому, що часу для Бога хронічно бракує. А чому? Бачите причину в жінці, дітях? Чому ще? Чому не в собі?

    Коли ми помітили, що ми замало часу привячуємо молитві, читанню СП та одне одному, то почали часто просити, а навіть спонукати одне одного до того, аби менше вмикати компутер, аби робити піст на різні форуми, аби не дивитися фільми. Час на Бога ми собі забираємо самі... І якщо ви думаєте, що целібси не роблять того самого, то помиляєтеся. Ще не була ні в одній бідній хаті целібса. Всюди найновіші компи, техніка, компутерні забавки... Про айподи та мобільні взагалі не згадую. Вони як маленькі діти, що обкладаються забавками, аби вбити час...

    Є така річ. Одружені завжди заздрять монахам та неодруженим, а ті другі заздрять одруженим і кажуть, що їм краще та легше... Але найбільша проблема не в такому думанні, а в тому, що немає розуміння тієї другої сторони. Особливо в одружених чомусь. От люблять вони скидати вину на когось іншого, як Адам у кущах... природа така, вочевидь...

    Це коли нічого сказати? Як там Левандівка каже? Краще... [​IMG]

    Еге ж, новозавітній казанова... [​IMG][​IMG][​IMG]

    Афтере, такий допис витерли... Шкода... [​IMG]
     
    • Подобається Подобається x 1
  3. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Дискусії щодо різних питань традиційного християнства

    Ну як ні?
    про різні.

    монахам менше... значить з них менше спитають? гм... цікава думка.
     
    • Подобається Подобається x 1
  4. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Дуже важлива персона

    Відповідь: Дискусії щодо різних питань традиційного християнства

    Ми порівнюємо світських та духовних. Із духовних точно більше спитається.
    А серед білих духовних і чорних (не ченців, миху, не ченців, не мішайте все до одної торби)? З кого більше спитається?
     
  5. Samojlovu4

    Samojlovu4 Well-Known Member

    Відповідь: Дискусії щодо різних питань традиційного християнства

    плюс сто. Якраз збирався це написати.
     
    • Подобається Подобається x 1
  6. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Дуже важлива персона

    Відповідь: Дискусії щодо різних питань традиційного християнства

    О, тоді питання до обох.
    За ідеєю целібат має бути для того, аби більше часу було для Бога. Це за ідеєю.
    А чому саме він виник, як обов"язковий?
    І чи на практиці так і є, як мих написав, що "целібат, щоб більше часу посвятити Богові"?
     
  7. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Дискусії щодо різних питань традиційного християнства

    Ми порівнюємо яко всіх рівних перед Богом, а світські/духовні - то світський поділ.
     
  8. Samojlovu4

    Samojlovu4 Well-Known Member

    Відповідь: Дискусії щодо різних питань традиційного християнства

    Цілком невдалий приклад. Під "БІЛЬШЕ дано" мається на увазі що завгодно, але аж ніяк не одруження. І спитають з нього скоріше всього якраз "Ну шо ж ти, братику, Я тебе поставив слугою Божим, а не слугою власної сім"ї"...
    А може досконалість Мих мав на увазі, щоб мати якомога більше обов"язків перед Богом, а не родиною, за які і нести посилену відповідальність. А не відволікатися на земне і буденне.
     
  9. harmony

    harmony Well-Known Member

    Відповідь: Дискусії щодо різних питань традиційного християнства

    Священник - це представник Ісуса Христа. В ідеалі його не повинні цікавити сімейні питання і навіть земні. Його завдання - служіння Богові і допомога духовно слабшим за нього. Він повинен стояти попереду світла проти пітьми, а не ходити з сім"єю по забавах і вислуховувати непристойні жарти, поділяючи безпідставну радість.
     
    • Подобається Подобається x 1
  10. harmony

    harmony Well-Known Member

    Відповідь: Дискусії щодо різних питань традиційного християнства

    Він можливо є, але дуже малий відсоток. Фізична природа та темні сили беруть верх.
     
  11. Samojlovu4

    Samojlovu4 Well-Known Member

    Відповідь: Дискусії щодо різних питань традиційного християнства

    Виник, бо Святі Отці Церкви(в сто разів мудріші, мушу замітити, ніж ми всі разо взяті) почухали колись потилиці і сказали: "Е, так діла не буде... Це не священник получається, а слуга двох панів... Богові боже, а кесарю кесареве... Треба таки ввести целібат..."
    Звичайно, що на практиці так не є, самі знаєте. Хіба зрідка. Але це не показник і теми не стосується. А скоріше суті і природи самої людини. Бо що виконується взагалі на практиці?! Найсправедливіші закони і домисли, заплановані людиною, на практиці рідко діють.
     
  12. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Дискусії щодо різних питань традиційного християнства

    тільки піп таким має бути?...
    хіба Ісус Христос не казав такими бути всім?..

    в юдеїв була ціла етнічна гілка -- левити, вони були юдейськими попами...
    а в нас у "новітні левити" хто йде?...
    люди, які хочуть заробляти гроші, люди, в яких "не стоїть"...

    не потрібно ніяких попів, які "сповідають" і "відпускають гріхи"...
    люди самі по собі мають бути щодня християнами, а не "щонеділі зранку"...
     
    • Подобається Подобається x 2
  13. harmony

    harmony Well-Known Member

    Відповідь: Дискусії щодо різних питань традиційного християнства

    Однозначно правильно, якщо говорити в ідеалі, як має бути по-Божому, але можливо все рівно має бути хтось старший і розумніший, який краще орієнтується в Святому Письмі і може допомогти тим, кому важко воно дається .
     
    • Подобається Подобається x 1
  14. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Дуже важлива персона

    Відповідь: Дискусії щодо різних питань традиційного християнства

    Ви читайте, що я вам написала. Якщо всі рівні, то яка Богові різниця чи одружені чи ні? Ви то з людської точки зору пишете, то вже раптом на Божу перекинулися. Для Бога нема ні чоловіка, ні жінки... То люди собі поділи зробили. От про них ми і говоримо. Інакше, якщо вже говорити з точки зору саме Бога, то ДЕ Бог казав, що священство має бути неодружене? Так сказав собі Павло. Людина, як і всі. То як оцінити, наскільки то було його особисте, а не від Бога?
     
  15. harmony

    harmony Well-Known Member

    Відповідь: Дискусії щодо різних питань традиційного християнства

    Чому нема ? Пише в Біблії, що жінці не дано навчати. Крім того пише. що жінка створена для чоловіка, а не навпаки. Значить все-таки для Бога є різниця про роль жінки і чоловіка.
     
  16. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Дискусії щодо різних питань традиційного християнства

    правильно, допомога людям у здобуванні Біблійних знань має бути добровільною...
    попи її розцінюють цю допомогу, як роботу...

    для цього:
    - створено напіввійськовий-напіврелігійний інститут...
    - створено школи, семінарії, інститути -- для того, щоб навчати працівників...
    - витрачається величезна кількість коштів на утримання цієї махіни.

    тому не дивно, що піп ходе до своєї церкви -- як на роботу, і відповідне ставлення.
     
    • Подобається Подобається x 1
  17. mavka

    mavka Well-Known Member

    Відповідь: Дискусії щодо різних питань традиційного християнства

    0. різниця є.
    1. крім того, юдейський Бог сказав на початку "плодіться та розмножуйтеся".
    2. крім того, юдейські священники завжди були одружені.
    це одна з найважливіших справ чоловіка - одружитись (згідно єврейського закону)
    крім того, Тора пише небагато, але Талмуд каже, що за 40 днів до народження хлопчика Бог з небес вголос оголошує, чию доньку той має пошлюбити.
    3. крім того, майже всі апостоли були одружені й мали дітей.
    4. про Ієгошуя не писатиму нічого - часу нема відстрілюватись від наступних дописів, але зауважу, що нераз в Новому Завіті його кличуть "раббі", а тому див пункт 2 й чит. апокрифи, де пише "Ти цілуєш її в уста частіше інших й любиш її більше від нас"...
     
    • Подобається Подобається x 2
  18. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Дискусії щодо різних питань традиційного християнства

    не спішіть з висновками.

    Перед Богом всі рівні - то не є людська точка зору. В Біблії про це сказано.
    І чи ти монах, чи ні, чи одружений, чи ні - все це Твоє ставлення до Бога. Ради чого людина стала монахом? Ради чого людина стала священиком. Це її вибір дороги до Бога. А дорОги є досконалі і не дуже.
     
    • Подобається Подобається x 1
  19. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Дуже важлива персона

    Відповідь: Дискусії щодо різних питань традиційного християнства

    Наївненько...
    Ну-ну...
    Мається на увазі покликання... Кожне.
    І з тебе спитають, і з мене, і з миха...
    Але от мені ця дискусія лише підтвердила, що для традиційних християн священик - то той, хто ходить три центиметри над землею і до людських речей йому зась. Ну, такі вже ми люди. Чого Бог не додумався заборонити, то ми заборонимо. Ну правильно, а як інакше? Тільки так, поки світ власними мірками міряємо...

    А ви пошукайте у Павла. Там є такі слова.
    Самойловичу, це що за казочки такі пишеш? До чого тут Святі Отці? Ти їх хоч читав? Я тя прошу... [​IMG]
     
    • Подобається Подобається x 1
  20. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    Відповідь: Дискусії щодо різних питань традиційного християнства

    а куди ви поспішаєте?...
    наприклад, мені було би цікаво почути...

    я також "десь" читав про вино, в яке воду перетворив Ісус....
    є думка, що це було саме весілля....
     
а де твій аватар? :)