Бронзовий солдат

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем Полковник, 22 січ 2007.

  1. Странник

    Странник Well-Known Member

    Відповідь: Бронзовий солдат - украдено у Вергунки

    http://forum.lvivport.com/showpost.php?p=67417&postcount=135

    Почитайте, разберитесь, и вот только потом...
     
  2. Странник

    Странник Well-Known Member

    Відповідь: Бронзовий солдат - украдено у Вергунки

    Борис, де Ви цю смердоту підібрали?
     
  3. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    Відповідь: Бронзовий солдат - украдено у Вергунки

    На порталі, де я знаю рівень відповідальності працівників. Аналогічні (1:1) рос. та англ. тексти зустрічаються скрізь.
     
  4. І.Павлович

    І.Павлович Well-Known Member

    Відповідь: Бронзовий солдат - украдено у Вергунки

    Цікаво,а у Хімках теж громили і грабували магазини,підпалювали авто,билися з міліцією?Чи для себе і для інших країн різні стандарти?
     
  5. Странник

    Странник Well-Known Member

    Відповідь: Бронзовий солдат - украдено у Вергунки

    В 1989г в Латвии проживало 3.8 млн. латышей,
    В литве -3.3 млн. литовцев,
    В эстонии -1млн. эстонцев.
    С 1940 по 1989, я так думаю, население , ну наверное, удвоилось. Т.е. в 1940 было примерно 4млн аборигенов.
    Вопрос: А от куда взялись и куда подевались сотні тисяч депортованих?
     
  6. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    Відповідь: Бронзовий солдат - украдено у Вергунки

    http://forum.lvivport.com/showpost.php?p=68339&postcount=200
    http://forum.lvivport.com/showpost.php?p=68341&postcount=201

    Там цифри.
    Репресованих за 39-40 рр;
    Загиблих у 1941-1944;
    Тих, що "опинилися" у Псковській області (саме естонців, а не представників етнічної групи Сету);
    Постраждалих під час післявоєнних репресій.
    Солідні десятки тисяч (офіційно).

    + латиші. + литовці...
    + етнічні ест, лит. лат. на території Ленінградської та інших областей, які були "переміщені" до і після.
     
  7. Странник

    Странник Well-Known Member

    Відповідь: Бронзовий солдат - украдено у Вергунки

    Бред!
    Данные представленные заинтересованной стороной, для достижения одной лишь цели: выдавить слезу у ЕС!

    Возьмите данные переписи населения за разные года и сделайте анализ. А то Вы сразу выставляете политический отчет зависимых источников!
     
  8. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    Відповідь: Бронзовий солдат - украдено у Вергунки

    Беспристрастный УКРАИНСКИЙ ученый. Кропает себе науку о народонаселении.

    "Витяги з монографії: Анатолій Русначенко. Народ збурений: Національно-визвольний рух в Україні й національні рухи опору в Білорусії, Литві, Латвії, Естонії у 1940 – 50-х роках. – К.: Унів. вид-во «Пульсари», 2003. – С. 483 – 497."

    ХА-ХА-ХА ! Госкомстата СССР что ли ????

    Странник, хорошо, что я сейчас за компом, а не за рулем.
    А то бы "автогражданка" не покрыла бы похороны бомжей с флагами ПР, которые мешали мне доехать до офиса.
     
  9. Странник

    Странник Well-Known Member

    Відповідь: Бронзовий солдат - украдено у Вергунки

    Бедный Борис, и бомжи ему уже поперёк кидаются! Чувствуют, наверное, что за рулём вражина едет!:D :D :D
     
  10. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    Відповідь: Бронзовий солдат - украдено у Вергунки

    Да в 9:50 в районе Дворца Спорта по четырем переходам топали. Уступать, что ли ?
    "Каждому давать - сломается кровать".
     
  11. Danilo

    Danilo Well-Known Member

    Відповідь: Бронзовий солдат - украдено у Вергунки

    Це ж треба, як же ж росіяни полюбляють бряцати зброєю, нищити нації, свою у тому числі, а коли не дають, то хоч би цукерки заборонити рідним дітям. Тьху мерзота, краще б від горілки відмовилися!:)
     
  12. Danilo

    Danilo Well-Known Member

    Відповідь: Бронзовий солдат - украдено у Вергунки

    Треба було наручниками до дверцят ззовні, потягу на Схід! "І водкі нє давать"!:)
    Попросиналися вже й "наші" маргінали-лізоблюди.:sad:

    ЗІ. Хтось куштував шпроти керченських - виробників? Як воно у порівнянні з естонськими, їстівні?
     
  13. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    Відповідь: Бронзовий солдат - украдено у Вергунки

    А наша співробітниця - 100% етнічна росіянка, уродженка Росії, громадянка України (двох дітей без вагань віддала до української школи) - побігла до "Копі-центру" роздрукувати сотню отаких плакатиків.
    Золота дівчинка !
    [​IMG]
     
    • Подобається Подобається x 2
  14. Читатель_Обкома

    Читатель_Обкома Well-Known Member

    Відповідь: Бронзовий солдат - украдено у Вергунки

    Точно...точно...и первый Борис..со своим плакатиком!!!!!!!!!
    :D :D :D :D :D :D
     
  15. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    Відповідь: Бронзовий солдат - украдено у Вергунки

    Читатель ! Осторожно! "Родина слышит, Родина знает..."
    В Вашем амбаре даже мыши имеют уши:

    [​IMG]
     
    • Подобається Подобається x 2
  16. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Відповідь: Бронзовий солдат - украдено у Вергунки

    Мав необережність купити... Отрута!
     
  17. Mike

    Mike Well-Known Member

    Відповідь: Бронзовий солдат - украдено у Вергунки

    Ну, давайте розберемо.
    1. Чим?
    Ви читали програму націонал-соціалістів? Якщо естонці блище до арійської нації ніж українці, то це членство більше схоже на спасіння своєї шкури ніж на дії в ім`я незалежності, чи не так?
    Я зараз невеликий прихильник :))) комунізму, але де у програмі ВКП(б) ви знайшли щось про расову діскримінацію? Інша справа практика, тут що А. Гітлер, що І. Сталін не дали б ніякого шансу на будь-яку незалежність Естонії. Але ж навіщо тоді зараз брехати про "національно-визвольний рух" у формі СС? Я ж вже подавав цитату:

    Из инструкции рейхсминистра по делам оккупированных восточных территорий Альфреда Розенберга рейхскомиссару “Остланда” Генриху Лозе, 21 июля 1941 г.

    “Цель деятельности рейхскомиссариата Эстонии, Латвии, Литвы и Белоруссии заключается в формировании здесь рейхспротектората, а затем в превращении этой территории в часть великогерманского рейха путем привлечения к сотрудничеству полноценных с расовой точки зрения элементов и мер по переселению. Балтийское море должно стать внутренним северным морем под владычеством Германии...

    Рейхскомиссариат Остланда должен препятствовать любым поползновениям на создание эстонского, латышского и литовского государств, независимых от Германии. Необходимо также постоянно давать понять, что все эти области подчиняются немецкой администрации, которая имеет дело с народами, а не с государствами...

    Что касается культурной жизни, то необходимо пресекать попытки создания собственных эстонских, латышских, литовских и белорусских университетов и вузов. Не нужно возражать против открытия ремесленных училищ и небольших технических учебных заведений”.



    Назвіть мені хоча б якийсь приклад, коли б якась країна визволила Європу (а може й більше) від чуми, а потім повернулася додому затерши сліди за собою :)
    Хто так робив в історії? Було таке хоч раз? Подивіться як імперії колонізували, як уходили. Чому ви не висуваєте обвинувачень Великобританії, наприклад, тому що це Європа і не совок?
    Ви беретеся судити тільки під одним кутом, ставите вимоги сучасні до тодішніх подій. Звісно, радянська машина не ангел, але черепа не виміряли. Це по-перше.
    По-друге, встановлення монументів СС це не "їхня справа", а справа відповідних міжнародних інстанцій.
    По-третє, про Росію пишіть що завгодно, це не стосується цієї гілки, тобто пам`ятника перемоги над фашизмом.

    А це тут до чого?
    Пишіть по темі. Фідель - фашист? Ізраіль фашист? чи щось казав про той монумент? А чим Гамаль Абдель Насер в Естонії відмітився?

    :)
    Не морочьте мне голову, Борис, это мелко :)

    В даному разі я бачу підміну понять. Бажаючи на чомусь зробити героїку "національно-визвольних змагань" та "боротьбу за незалежність", щоб зміцнити національну ідею, сучасні націоналістичні сили Естонії обрали не той (звісно, на мою думку) шлях, бо зробили ставку на протилежну радянській силі силу - Німеччину часів Рейху. А там і не пахло ніякою незалежністю. До того ж, ця ідеологія міжнародно засуджена.

    Мій антикомунізм ніколи (сподіваюсь:)) не дійде до дифірамбів фашизму. Треба ж мати якись людяні ориєнтири, ні? :)
     
  18. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    Відповідь: Бронзовий солдат



    “Цель деятельности коммунистических партий Эстонии, Латвии, Литвы заключается в формировании здесь просоветских режимов, а затем в превращении этой территории в часть СССР путем привлечения к сотрудничеству лояльных, идеологически выдержанных элементов и мер по переселению ”массовх мигрантов” из числа некоренных национальностей. Балтийское море должно стать внутренним северным морем под владычеством СССР...

    КП и компетентные органы должны препятствовать любым поползновениям на создание эстонского, латышского и литовского государств, независимых от СССР. Необходимо также постоянно давать понять, что все эти области подчиняются советской администрации, которая имеет дело с народами, а не с государствами...

    Что касается культурной жизни, то необходимо обеспечить тоальный контроль над работой эстонских, латышских, литовских и белорусских университетов и вузов.”.

    . . . тільки в профіль. . .
     
  19. Mike

    Mike Well-Known Member

    Відповідь: Бронзовий солдат - украдено у Вергунки

    Борис, вы вообще читаете что я вам пишу в ответ? :)

    Естесственно то же самое, но в профиль. :)
    Однако, независимость уже получена, раз, и тема касается бронзового солдата, а не трубки Сталина, два.
    И если б вашего отца вырывали сейчас там, называя оккупантом (заметтьте, солдата, не Сталина), вы бы возможно сместили акценты.
    Еще раз повторяю, если кому-то советская символика навевает оккупацию, а символика СС национальное освобождение, то это не только его проблема (читайте материалы Нюрнберга в оригинале, если вам так больше нравится). И это дает мне основание высказываться о событии в Эстонии, хотя и не люблю совать нос не в свои дела.
     
  20. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    Відповідь: Бронзовий солдат - украдено у Вергунки

    Mike, у Вас якісь "однопрофільні" турботи.

    Відвідайте ось ці сторінки. Вони ТЕЖ ЛЮДИ. Були.
    Вони теж плекали якісь надії, плани, ростили дітей.
    Доки не прийшов русіше зольдат.

    ЭСТОНИЯ

    1."Мементо" - мемориальный камень жертвам депортации, г. Нарва, в сквере у вокзала http://www.sakharov-center.ru/asfcd/pam/pam_card.xtmpl?id=900

    2. "Терновый венец", г. Раквере, Дубовая роща http://www.sakharov-center.ru/asfcd/pam/pam_card.xtmpl?id=259

    3. Алтарь матерям, не вернувшимся из ссылки 40-х гг. в Сибирь, г. Хаапсалу http://www.sakharov-center.ru/asfcd/pam/pam_card.xtmpl?id=915

    4. Мемориал жертвам репрессий, г. Пилиствере, Музей борьбы за освобождение Эстонии (негосударственная организация) http://www.sakharov-center.ru/asfcd/pam/pam_card.xtmpl?id=901

    5. Надгробный монумент казненным в 1941 г., г. Таллин, кладбище Лийва http://www.sakharov-center.ru/asfcd/pam/pam_card.xtmpl?id=260

    6. Памятник жертвам советского террора, г. Тарту, кладбище Раади http://www.sakharov-center.ru/asfcd/pam/pam_card.xtmpl?id=674

    7. Памятник жертвам тоталитарного режима, г. Тарту, ул. Риа http://www.sakharov-center.ru/asfcd/pam/pam_card.xtmpl?id=258

    8. Памятный знак казненным в подвале "Каве", г. Таллин, ул. Пярну, д. 22 http://www.sakharov-center.ru/asfcd/pam/pam_card.xtmpl?id=261

    9. Памятный знак эстонцам, депортированным в 1941 - 1949 гг., станция Ристи, уезд Лаанемаа http://www.sakharov-center.ru/asfcd/pam/pam_card.xtmpl?id=899

    РОССИЯ. г. Санкт-Петербург
    10. Памятник эстонцам - жертвам сталинских репрессий, ст. Левашово, Горское шоссе, 135, Левашовское мемориальное кладбище http://www.sakharov-center.ru/asfcd/pam/pam_card.xtmpl?id=311

    РОССИЯ. Новосибирская обл.
    11. Памятник эстонцам, погибшим в годы репрессий, дер. Боровушка Тогучинского р-на http://www.sakharov-center.ru/asfcd/pam/pam_card.xtmpl?id=132

    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    Здравствуйте.
    Меня зовут Елена. Я руководитель эстонской туристической фирмы.
    Обращаюсь к Вам со следующей просьбой . Группа из Эстонии в количестве 35-40 человек (общественные деятели, родственники эстонцев, похороненых в ваших краях) хотела бы совершить переезд по Енисею из Красноярска в Дудуинку в первой половине июля 2005 года. Обращаюсь к Вам с просьбой помочь в поисках партнеров по организации поездки, по встречи с представителями администрации. Буду признательна за информацию.
    narvamaa@mail.ru
    Елена Левина
    ООО"Вертраг"
    Нарва, Эстония
    Пушкина 9-19
    +372 35 72232
    + 372 52 72372
    narvamaa@hot.ee
    narvamaa@mail.ru
    www.zone.ee/vertrag
     
а де твій аватар? :)