Большевистские лидеры признаны виновными в организации геноцида в Украине

и к чему эти понты?
вот же истинное знание у нас родилось на форуме )

 

с каких это пор учебник стал нормативным документом?
впрочем отвечать не надо, а то снова замантрите тему, а мне еще Кертис тут рассказать многое должен

[OFFTOP]Кертис - ты ничего не забыл?[/OFFTOP]

 

да, лействительно, прав, на удивление, сейчас в Украине просто- протест

 

я не юрист, но по роду работы очень связан со всякого рода юридическим геморроем, поэтому и стало интересно - что это за зверь

 

но в этом топике юридически выступил хорошо, респект

 

в этом году мне определенно прет :dance:

 

С точки зрения юридической действо, имевшее место в Апел. суде не имеет названия.
Древние говорили: Закон плох, но это закон! Законы должны выполняться!
Ющ. говорит: чхать на закон, главное политическая целесообразность. При этом в Конституции написано, что Украина - правовая держава.
Теперь по сути.
За деяния, имевшие (не имевшие) место в 1932-33 г.г. привлекается группа людей. При этом привлекаются они к ответственности на основании правовой нормы (ст. 442 Геноцид), содержащейся в Уголовном кодексе, действующем с 2001 года. Это нонсенс, поскольку в УКУ в ст. 5 закреплено, что "закон об уголовной ответственности, устанавливающий преступность деяния не имеет обратной силы во времени. О том же говорит нам и Конституция:
Ст. 58. Закони та інші нормативно-правові акти не мають зворотної дії в часі, крім випадків, коли вони пом'якшують або скасовують відповідальність особи.
Ніхто не може відповідати за діяння, які на час їх вчинення не визнавалися законом як правопорушення.
Аффторы судебного разбирательства в принципе могут апелироваать к норме, содержащейся в ч.2 ст. 7 Конвенции "О о защите прав человека и основных свобод", которая гласит:
Статья 7 Наказание исключительно на основании закона
1. Никто не может быть осужден за совершение какого-либо деяния или за бездействие, которое согласно действовавшему в момент его совершения национальному или международному праву не являлось уголовным преступлением. Не может также налагаться наказание более тяжкое, нежели то, которое подлежало применению в момент совершения уголовного преступления.
2. Настоящая статья не препятствует осуждению и наказанию любого лица за совершение какого-либо деяния или за бездействие, которое в момент его совершения являлось уголовным преступлением в соответствии с общими принципами права, признанными цивилизованными странами.
Но тут возможны несколько возражений: Не особенно понятно, что это за принцыпы? (вспомним то время: сегригация в США, аппортеид в Африке, концлагеря в Европе) и главное - Конвенция подписана в Риме в 1950 г. По общему правилу ее действие не распространяется на события и правоотношения, имевшие место ДО ее подписания. Я уж не говорю, что Украина и вовсе ратифицировала ее в начале 90-х годов.

Таким образом, не зависимо от действительного положения вещей (был-не был геноцид и кто в нем виноват), процедура выресения решения по-видимому сильно отличается от законной (мягко сказал). Очень это похоже на политический заказ а не на реальное судебное рассмотрение и вынесение решения по нему.

 

Тем более, что заседание проходило пару часов. Они что, до этого документы пару лет наизусть изучали?

 

Я так понимаю, что до изучения документов дело не дошло (а прикольно было бы - 130, кажется, томов изучить за 2 часа))).
Просто выяснили, что все фигуранты дела умерли (до этого момента было неизвестно) и прекратили на основании п. 8 ст. 6 Уголовно-процессуального кодекса Украины - в связи со смертью лица, привлекающегося к ответственности.
Тут, кстати кроется еще одна хохма. Ст. : УПК говорит нам:
Стаття 6. Обставини, що виключають провадження в кримінальній справі
Кримінальну справу не може бути порушено, а порушена справа підлягає закриттю:
Иначе говоря, следствие, превосходно зная о СМЕРТИ ВСЕХ ФИГУРАНТОВ этого дела не имело права возбуждать такое дело и вести по нему расследование. Трудно ведь, в самом деле допустить, что следователи СБУ не были осведомлены о смерти гр.гр. Джугашвилли, Косиора и иже с ними, - они ведь не из секретариата т.н. президента.

 

Не... не забыл) Расскажу) Тебе что, срочно?

 

Начнём с того что нации в Украине как таковой нет. Её нужно, и необходимо формировать. Как? Один из путей которые выбрал Ющенко - вычленение Украинской нации из постсовковой общности с помощью истории и мифологии. То есть нам дают понять что мы отличаемся от других, у нас есть свой менталитет, своя история. Честно говоря про УПА и её деятельность я узнал только в 2003 году, а историей Украины начал вплотную интересоваться в 2004-м. Таких как я много, Очень было много, и ещё много осталось.

 

Вся фишка в том что бы разбудить национальное самосознание в Украинском народе. Это чувство старательно забивалось, уничтожалось, осмеивалось и предавалось забвению. Носителей украинского самосознания убивали, гноили в тюрьмах, ссылали, уничтожали. И при совке и при царской России. Им нужен был единый народ имперской метрополии, под эгидой старшего брата. До сих пор, с тех времён сохранилось множество комплексов, предубеждений, заблуждений и откровенного вранья. Что бы Украинцы состоялись как полноценная нация, эту систему необходимо сломать. Необходимо вектор развития направленный извне (в Европу, в Россию), переключить во внутрь, в Украину.

 

угу, вот как насаждалось национальное самосознание при совке, да Ющ с Вакарчуком просто мальчики по сравнению с Лазарь Моисеечим)
Л.М.Каганович стал генеральным секретарём ЦК КП/б/У в апреле 1925 года, когда украинизация уже была провозглашена и всеми силами проводилась в жизнь. При предшественнике Лазаря Моисеевича на посту руководителя КП/б/У Э.И.Квиринге число школ с преподаванием на украинском языке росло быстро и неуклонно. Так же быстро и неуклонно сокращалось количество русскоязычных школ. В то же время Квиринг сознавал, что навязать малороссам чужой язык в кратчайшие сроки будет затруднительно. Он предупреждал, что украинизация – «долговременный, постепенный процесс», требующий «ещё не одного пятилетия», что необходимо подготовить «соответствующие кадры учителей», вырастить новое поколение вузовских преподавателей. Партийный лидер даже допускал колкости в адрес «национально сознательных» деятелей, заявляя, например: «Каждый шовинист-украинец будет вопить о принудительной русификации аж до того времени, пока останется хоть один профессор музыки или гистологии, который читает лекции на русском языке»321. Такая «умеренность» пришлась инициаторам украинизации не по вкусу. На посту руководителя украинских коммунистов Квиринга сменил Каганович.

Убежденный русофоб с диктаторскими замашками, Лазарь Моисеевич вполне подходил для выполнения функций главного украинизатора Малороссии. Только такой деятель, жестокий и беспощадный, мог решить поставленную задачу. Задача, между тем, была непростая. Южная (малорусская) ветвь русского народа, теперь официально называемая украинцами, украинизироваться не желала. Нового языка население не понимало, не принимало и не хотело принимать. «Особенно нужно знание украинского языка, потому что его никто хорошо не знает, а часто и не хочет знать» - жаловался один из украинизаторов и предупреждал: «Не овладев, как следует своим языком, общество не сможет осуществить великие задачи нашей эпохи, не сможет, как говорит т. Троцкий, «объять своею мыслью всю природу, всю жизнь до самых ее основ».322 (И вновь-таки, почему общество должно считать своим язык, которого «никто хорошо не знает, а часто и не хочет знать», не пояснялось).
...

О нежелании коренного населения украинизироваться свидетельствовал и С.А.Ефремов. «Наиболее серьезно к украинизации отнеслись служащие – евреи. ...

Сознавая, что навязываемый украинцам язык не является для них родным, второй секретарь ЦК КП(б)У Д.З.Лебидь попытался указать на негативные последствия новой национальной политики. Он заявлял, что прежде чем форсировать украинизацию, «партия должна в украинских условиях проверить, дает ли украинский язык возможность ускорить культурный процесс в украинском народе, особенно в отсталом крестьянстве, или он этот процесс тормозит и не помогает овладеть культурой, а мешает».327 Но на самом верху слушать ничего не желали. Д.З.Лебидя обвинили в «русотяпстве», «великодержавном шовинистическом уклоне» и т.п. Не помогли ни прежние заслуги, ни высокий пост. Высказавшего «крамольную» мысль партийного функционера сместили с должности (произошло это еще до назначения Кагановича), а курс на форсирование украинизации был продолжен.

Лазарь Моисеевич взялся за дело со свойственной ему решительностью. Всем служащим предприятий и учреждений, вплоть до уборщиц и дворников, было предписано перейти на украинский язык. Замеченные в «отрицательном отношении к украинизации» немедленно увольнялись без выходного пособия (соблюдения трудового законодательства в данном случае не требовалось). Исключений не делалось даже для преприятий союзного подчинения. Тотальной чистке подвергнулся аппарат управления. Главным критерием, которым руководствовались при назначении на высокие посты, стала «национальная сознательность». Львовская газета «Діло», ведущий печатный орган украинского движения в Галиции, восторженно писала о положении в советской Украине: «Возобладала там какая-то лихорадочная работа вокруг втягивания на ответственные должности партийных, а в советскую работу (т.е. работу в органах советской власти – Авт.) вообще всяких, значит и беспартийных украинцев, с подчеркиванием, чтобы они были не территориальными, но национально сознательными украинцами».330 На украинский переводилась вся система образования. Мова стала главным предметом везде – от начальной школы до технического вуза. Только на ней разрешалось вести педагогическую и научно-исследовательскую работу. Изучение русского языка фактически было приравнено к изучению языков иностранных. Административными методами украинизировалась пресса, издательская деятельность, радио, кино, театры, концертные организации. Запрещалось дублировать по-русски даже вывески и объявления.

Ход украинизации тщательно контролировался сверху. Специальные комиссии регулярно проверяли государственные, общественные, кооперативные учреждения. Контролёрам рекомендовалось обращать внимание не только на делопрозводство и на приём посетителей, но и на то, на каком языке работники общаются между собой. Когда, например, в народном комиссариате просвещения обнаружили, что в подведомственных учреждениях и после украинизации преподавательского состава технический персонал остался русскоязычным, то немедленно распорядились, чтобы все уборщицы, извозчики и курьеры перешли на украинский. А поскольку «рідной мови» они не знали, то должны были пройти курсы по её изучению, причём деньги на эти курсы вычитались из их зарплаты.331

Украинизированные газеты катастрофически быстро теряли читателей, предпочитавших русскоязычные московские издания. «Обывательская публика желает читать неместную газету, лишь бы не украинскую, - возмущенно записывал в дневник С.А.Ефремов. – Это отчасти и естественно: газету штудировать нельзя, ее читают, или, точнее, пробегают глазами наспех, а даже украинизированный обыватель украинский текст читать быстро еще не привык, а тратить на газету много времени не хочет. Шутя можно было предложить нашим властям, чтобы сделали второй шаг: украинизировав местную прессу, нужно запретить привоз из Московщины, - тогда обыватель уже не удрал бы от «своей» газеты».333 (Как видим, даже такой фанатичный последователь «украинской национальной идеи», как С.А.Ефремов, сознавал, что украинский язык чужд населению. Еще и иронизировал на этот счет. Но это не мешало ему оставаться сторонником украинизации. И, признавая на страницах дневника, что украинизацию «проводят люто»,334 «много глупостей делают», «просто стон и крик стоит в учреждениях», он тут же отмечал: «Хотя без принуждения тут, очевидно, ничего сделать нельзя»).335

[russian.kiev.ua]

 

Умгу...для этого и не печатался и не издавался Т.Г.Шевченко... и не было в школах уроков "Украинской литературы".... не было народных хоров и колективах,практически в каждом селе ...не было национальных театров...не было национальных колективов типа хора имени Веревки...или танц ансамдля "Гопак"...не для этого строилось в Киеве Пиоргово....не снимались фильмы а-ля "Тени забытых предков"....никто не пел в СССР "Червону руту"...много чего не было....кхе (с)
Хотя что я это обясняю челу...который про СССР то толко в интернете читал....

 

Это всё было постольку поскольку. Это было смешно и мелочно, из цикла "младший брат" тоже может иногда поиграть в паровозик с барского плеча. Хотя чего я это объясняю челу который впитал поганый совок всеми фибрами своей души...)

 

А Потом что было? Большевики они отморозки, и довольно противоречивые. Дёргались в разные стороны с целью создать единый, послушный народ.

 

Ги-ги-ги....не так уж и мелочно....) я допустим в РСФСР не изучал "Кайдашеву семью" и многое другое,с чем познакомился на Украине..а насчет народных коллективов..не надо ля-ля-ля...если не знаете что это такое...:p
Деньги на такие народные хоры и коллективы танцев не жалели.И всячески поощрялись!:p

 

А что было потом?????запретили укораинский язык в на Украине??????

 

потом был откат, но метастазы мовизации давали о себе знать

 

Выплюнь совок уже... выдави из себя эту гадость, обкомыч!

Денег не жалели ради пропаганды. "украинцам хорошо живётся при советской власти, они поют и танцуют!!!"