Богдан Хмельницький і як ми його сприймаємо

Відповідь: Богдан Хмельницький і як ми його сприймаємо

А росіян зробили монголотатари, нє?

 

Відповідь: Богдан Хмельницький і як ми його сприймаємо

Это по какому принципу? Киев и Волынь меньше топтали?

 

Відповідь: Богдан Хмельницький і як ми його сприймаємо

Мих, я тут з Вами не згідний. Монголотатари не зробили росіян. Просто Росія - це і є продовження, клон, якщо хочете, Золотої Орди. Відповідно і росіяни...

 

Відповідь: Богдан Хмельницький і як ми його сприймаємо

Дон Педро, Вы можете объяснить по каким причинам все это не касается Украины? Монголотатары (что за термин? Кто же они все-таки, монголы или татары?!) обходили Украину в аккурат по границе харьковской и белгородской областей? :D

 

Відповідь: Богдан Хмельницький і як ми його сприймаємо

Дядя Ваня, я з Вами згідний - це не стосується України аж ніяк. І Ви знаєте що? Якби тема Росії не привносилася на ЛФ гостями з Росії, місцевими етнічними росіянами чи їх симпатиками, я думаю ця тема б займала тут не більше 3-5% розмов. Подібно до УЖ.

 

Відповідь: Богдан Хмельницький і як ми його сприймаємо

Как раз я так не думаю. Монголотатары не знали современных границ Украины и России, а потому и потоптали те территории, куда доставала их нога. А если мне не изменяет память, до Червонной Руси (Галичины то есть!) их нога доставала спокойно. Но Вы думаете иначе. А раз так, то как Вы объясните такую трепетную бережливость монголотатар к территории современной Украины?

 

Відповідь: Богдан Хмельницький і як ми його сприймаємо

http://www.hronos.km.ru/sobyt/kalka.html

 

Відповідь: Богдан Хмельницький і як ми його сприймаємо

Я не люблю дискутувати на тему Росії. Але що я хотів сказати, то згадайте границі Золотої Орди. І подивіться на карту сучасної Росії. Щось нагадує?
А територія України практично не входила в склад Орди. Тільки віддавала в основному данину. Яка, до речі, збиралася в основному московськими князями.

 

Відповідь: Богдан Хмельницький і як ми його сприймаємо

И бесполезно просить Педро привести пример сбора московскими князьями дани для Орды с территорий современной Украины. Просто промолчит... Да не трогайте Вы его на тему России, дядь Вань! Он "не любит" говорить на эту тему, он любит просто ... о ней, а говорить - терпеть не может Имейте совесть, просит же Вас человек!

А с чего тут про монголов-то зашло? Монголы с татарами - разные народы, несравнимы по численности, первые лишь некоторое время (вначале) составляли элитные войска Орды, а потом их потомки - политическую элиту, уже отатаренными на 100% будучи.

 

Відповідь: Богдан Хмельницький і як ми його сприймаємо

Статтю на цю тему (здається, Кульчицького), надруковану в Українській Правді я запостив сюди десь 4-5 місяців тому. І я впевнений, Ви читали її - прсто Ви не могли проти "мімо столь злободнєвной тєми:rolleyes: ".
Якщо знайду, то запощу знову.

 

Відповідь: Богдан Хмельницький і як ми його сприймаємо

:D :D :D

 

Відповідь: Богдан Хмельницький і як ми його сприймаємо

Я подредактировал своё сообщение из природной вежливости, не из опасений, что Вы доказательства приведёте Всё равно их не будет... А статей сколько угодно можно постить. Бумага терпит, так и монитор вытерпит. Вы запостите, запостите, кстати, чего уж там...

 

Відповідь: Богдан Хмельницький і як ми його сприймаємо

Невстранцю, обовязково, якщо знайду. На жаль, на відміну від Вас мені за перебування тут не платять, рівно ж як і за пошук статей. То ж з часом в мене не так і "вольґотно".

 

Відповідь: Богдан Хмельницький і як ми його сприймаємо

Начался поиск шпионов и платных агентов, скоро возьмутся за «охоту на ведьм»

 

Відповідь: Богдан Хмельницький і як ми його сприймаємо

Да нет, просто сегодня он ещё этого не говорил. План-с.


А Вы думаете приятно человеку, когда его с каждым вторым сообщением в брехне уличают? Нет, думаете, неприятно! Приятно наверное было бы, чтобы все верили! :D

 

Відповідь: Богдан Хмельницький і як ми його сприймаємо

А мені якось абсолютно все одно чи Ви мені вірите чи ні. Забагато честі.
І так мені гидко спілкуватися з людьми з Вашої організації. Соломію прочитайте. Я з нею солідарний.

 

Відповідь: Богдан Хмельницький і як ми його сприймаємо

А, собратья по диагнозу... Среди "Ваших" ещё Отец-Основатель ордена невстранцефобов - Борис Киевский, который и придумал эту сказку... Да мне всё равно, кем Вы меня считаете, пусть Вам интереснее будет... Ещё не дай Бог, форум забросите... :D :D

----------------------
Пожалуй, я с сегодняшнего дня буду считать Вас педофилом. И рассказывать на каждой ветке, как омерзительно мне с Вами разговаривать...

 

Відповідь: Богдан Хмельницький і як ми його сприймаємо

Дон Педро ну совершенно не владеет информацией, касающейся монгольского завоевания и статуса русских княжеств в те годы.

После того, как монгольские войска дошли до Адриатики, разбомбив поляков, чехов, венгов и прочих рыцарей было образовано огромное монгольское государство в границах примерно равной бывшей СССР. Эта территория была разделена между сыновьями Тэмуджина и представляла собой, говоря современным языком федерацию. Вот только одно НО! Русские княжества никогда НЕ ВХОДИЛИ в состав Монгольского государства!!! Золотая Орда - это составная часть Могльского государства. Русские княжества были вассалами Золотой Орды и платили дань. Все от Новгорода, до Владимира и Киева. Только вот по началу эту дань собирали баскаки, а когда дошла очередь Московских князей, то к этому Времени Киев, Чернигов были завоеваны Литвой и дань уж никак не могли там собирать.
Чтобы Педро было ясно, что собой представляли в те годы русские княжество объясню на пальцах:

Монгольское государство = СССР
Улус Джучи (Золотая Орда, Белая Орда..) = УССР
Русские княжества = ГДР, ПНР, ВНР

То есть государства независимые, но самостоятельно принимать решения не могли без разрешения из Кремля, пардон, из Сарая - столицы Золотой Орды. А в случае нарушения княжествами сроков сбора дани или того хуже антисоветская, извините, антиордынская деятельность, то татары (так как они состовляли население Золотой Орды) устраивали Будапешт 1956 и Прагу 1968 годов.

 

Відповідь: Богдан Хмельницький і як ми його сприймаємо

Нда... ничего за восемь веков не изменилось.

 

Відповідь: Богдан Хмельницький і як ми його сприймаємо

Если мне не изменяет память то Монгольская Империя простилалась на часть современного (и древнего )китая, Индии, и Пакистана. Разве там была Российская Империя?