Армія

Російським вертольотам без України ніяк

 

Никто не спорит, Украина еще сохранила часть технологичных отраслей.
Но увы, это бледная тень от того высокотехнологичного монстра ВПК,коим была страна 23 года назад.
Не по рассказам помню, как это было. В 1991 мне было 26 лет.
А сейчас все это успешно замещается ОАО «Объединённая двигателестроительная корпорация» (ОДК) — интегрированная структура, производящая двигатели для военной и гражданской авиации, космических программ, газотурбинные установки различной мощности для производства электрической и тепловой энергии, газоперекачивающие и корабельные газотурбинные агрегаты. Объединенная двигателестроительная корпорация является дочерней компанией Объединенной промышленной корпорации «Оборонпром» , входящей в госкорпорацию Ростех.
В собственности ОДК находятся акции следующих двигателестроительных компаний:
ЦТК «Лопатки-ГТД» - 100 % (ОАО "НФМЗ")
ОАО «Сатурн — Газовые турбины» — 100 %
ОАО «Климов» (Санкт-Петербург) — 100 %
ОАО «Пермский моторный завод» — 100 %
Компания с ограниченной ответственностью «Пи. Джи. Джи. Уммелс Бехир. Би.Ви.» - 100 %
ОАО «НПО "Сатурн"» - 95, 83 %
ОАО «Московское машиностроительное предприятие имени В. В. Чернышёва» — 89,9 %
ОАО «Кузнецов» — 88,68 %
И тому подобное...

 

По-перше, на жаль, МС - це приватне підприємство. І вони і зараз продовжують співпрацю з росіянами. Навіть спільне підприємство створюють. По-друге, впевнений, що рано чи пізно, вони налагодять повний цикл виробництва ВК-2500. Хоча поки що, вони без нас його виробляти не можуть.

 

Чому, нажаль? Добре. Так має бути. Але у під час надзвичійного стану та військового становища працюють інші закони.

Так, так. Мабуть у наступній п'ятирічці.

---------- Додано в 14:04 ---------- Попередній допис був написаний в 13:51 ----------

Саме тому розміщуєте ТЗ в Україні...

Регіональній європейський державі це ні до чого. Монстри це "удєл" Россії. Та на й рахунок радянського хайтеку маю великі сумніви.

 

Не обов'язково, у державного ВПК є свої переваги. Хоча МС це не тільки ВПК.

Та ні. Думаю при потребі зроблять. Люди є, гроші є. А при потребі Богуслаєв і технології може продати.

А ось тут не згоден. Ми маємо йти до рівня співрозмірних з нами європейських держав. Німеччина, Франція, ВБ мають дуже потужні ВПК. До того ж, зброя це дуже цінний товар. А так як ми позаблокові, ми можемо продавати зброю та технології , всім кому забажаємо. Ну звісно крім країн ветованих ООН.
До того ж, якщо якась частина ВПК нам не потрібна, то її можна переорієнтувати на експорт. Це бізнес, не розумно ходити повз гроші . Нам ВПК прийдеться піднімати. І багато чого будувати або перепрофілювати.

 

Я думаю вони добре подумали ким їм бути.

Якщо вони почнуть воювати, то про людей та гроші можна буде забути надовго. А поки що купуватимуть в Україні.

Якщо це завершений цикл виробницьтва, то так. А взагалі мова йшла про СРСР. Це коли комлектуючи вироблялись у Бурятії, електроніка у Туркменії, збірка на Далекому сході, а упакова в Естонії. І називалося це високотехнологічним монстром ВПК.

 

Это же второстепенное направление ВПК РФ.Почему бы не разместить этот заказ на Украинских КБ ?
А двигателями для Т50 АЛ-41Ф1 и тип 30 занимается НПО «Сатурн».

Это все лозунги пока.А реально движение идет в противоположном направлении, к сожалению.
В России тоже не все гладко, но положительная динамика уже ни у кого сомнений не вызывает.

 

Так, це розкидування підприємств ВПК у СРСР, це дурня. Хоча це не тільки ВПК стосується, так було у всіх галузях. Той же АН-124, ми навіть разом з росіянами не можемо виробляти. Бо крила до нього вироблялись на ТАПОиЧ, а він "приказал долго жить".
Але ми вимушені будемо робити теж саме, що і РФ. Замикати цикли виробництва. Шляхом перепрофілювання виробництв або побудови нових. Але все упирається у одвічну проблему - "гроші". А точніше їх нестача. Єдиний вихід наразі для нас, це заохотити іноземних інвесторів, вкладати гроші у наші розробки. ЗРК наче, вже домовились розробляти для Індії, в авіаційній галузі зацікавлені китайці. У нас є технології та люди, у них кошти та потужності, і.т.д

---------- Додано в 15:13 ---------- Попередній допис був написаний в 15:12 ----------

Я написал "должны", я не сказал что мы идем.

 

Тобто можемо самі, але дбаємо про молоших братів...

Ну то прапор вам у руки. Сподіваюсь дійде до серії коли небудь. Тепер роскажить про ракетоносії. Як раз по темі про геліокопери...

 

Сами себе комплексы придумываете.
Сомневаюсь, что ЕС проявит хотя бы такую заботу. Какие высокотехнологичные предприятия остались в Прибалтике?

 

А при чем тут ЕС? ЕС это дополнительный рынок, но никто нам не запрещает как и раньше торговать с Китаем, Тайландом, Бразилией и.т.д. Да мы даже с Пакистаном и Индией одноврменно торговать умудряемся . Да, очень большая часть украинского экспорта идет в РФ и он будет уменьшаться. И в этом не ЕС вина, а самой РФ. Ну если бы у РФ, каким-нибуть образом "отжали" часть территории. Вы бы желали и дальше дружить и торговать с этим государством? Встаньте на наше место.

 

Очень хорошо обиду понимаю.Похожие чувства в 90 испытывал, когда СССР развалился и когда НАТО Югославию бомбило.
Но что нам делать было?Отдать Крым под базы НАТО?США инспирировало смену власти и втягивает Украину в свою зону влияния.При всем уважении Украина сейчас скорее поле битвы, чем одна из сторон борьбы.Ослабла страна за 23 года и самостоятельную политику проводить не может.
А ЕС вы зря идеализируете.Немцы никогда простачками не были.Вы (да и мы) для них технологические зоны создающие лишнюю конкуренцию. Слабенькую конечно ,но конкуренцию.С нами то они мало, что могут поделать, а вот вы теперь от их кредитов зависеть будете.А кто платит тот и правила диктует.Смотрите на Прибалтику, буферная зона становится , а не страна.А кто в буферной зоне что то серьезное строит?

 

Ну вот опять. Как это что "вам" с Крымом делать?! Он то не ваш. И не ваше дело что и кто с ним делать будет. К тому же, Украина и не собиралась в НАТО. По крайней мере, до аннексии Крыма. У нас это даже в конституции записано. Да и зачем НАТО Крым? У них есть Турция с флотом который в 10 раз превышает ЧФ РФ. Есть Румыния и Болгария. Места навалом. Им Крым нафиг не нужен. Тут только возможно с помощью Крыма, не дать Украине вступить в НАТО, это - да. Но Крым НАТО совершенно не нужен.

Я абсолютно не идеализирую. Единственное чего я жду от ЕС, это возможности заставить нашу правящую элиту соблюдать законы. А не так как это сейчас и не так как это в РФ.

Конечно не простачки. Посмотрите на Японию и Германию, страны побежденные во Второй Мировой. Их разоружили, практически уничтожили, они выплачивали огромные репатриации, на японцев даже ядерные бомбы скидывали, и... Посмотрите на их уровень жизни и наш. Никакие НАТО, США и ЕС ни вам не нам не вредят. Хуже чем сами себе, никто нам не навредит. И РФ, скорее всего повторит путь СССР. Пушек много, а экономика шаткая..

 

Як завжди прийшов кацап і виявилось шо чорне це біле, і решту кольорів теж помінялися назвами. Україна скинула владу якої не хотіла і скинула російський вплив, якого не хотіла, як ще можна краще самостійну політику проводити? А от 23 роки тому вона точно її не проводила. Ти думай шо ти пишеш, тут же не хата-читальня газети "Зоря соціалізму".

А ви шо серйозного набудували? Нано-надувних танків?

 

Вопрос спорный.Передача Крыма была при условии нахождении Украины в составе СССР.Так же действовал и Ленин, в 20 х задабривая Украину Новороссией. Вариант разрыва никто не оговаривал.
Но некрасиво получается,что и говорить.
А мнение США и ЕС тут определяющим не является.На это у них двойные стандарты.
Забери у вас Крым Грузия или Румыния (смешно, но допустим) они все сразу признают и на их сторону станут.Международное право никто и не вспомнит.

Ну не сами они вылезли,согласитесь.План Маршалла забывать не надо.Страны поднимали как форпост против СССР.Вас, конечно тоже, могут как форпост против нас начать развивать .Но тут мы сильно против будем и тогда обижаться вам бесполезно будет.

Законы заставляют соблюдать ,когда власть поделена и это становится выгодно властной вертикали.
Согласитесь мы поэтому пути дальше вас прошли.И торжества закона скорее дождемся.
А у вас нет сильной власти и рвут страну олигархи, как у нас 10-15 лет назад.И судя по всему рвать дальше собираются.Может вам это кажется демократией, но это не так.

Пятая экономика между прочим.При полной ресурсной самодостаточности.И индустриализация идет полным ходом.Строится масса новых заводов. Пушек мало, военный бюджет 1/8 США и меньше Китайского
Хотя, конечно если два идиота подряд опять к власти придут, то что угодно развалится.

---------- Додано в 18:38 ---------- Попередній допис був написаний в 18:27 ----------

Ну пошло поехало! Кацап пришел, все опошлил..
Ну я то Украину при СССР хорошо помню.Хрущев да и Брежнев были выдвиженцами украинскими, мягко говоря.Не сбросила Украина российское влияние , а устранилась от руководства огромной страной.
Ушла в хату, которая с края.Но успех то это разве принесло?

 

Никакой не спорный. РФ признала границы независимой Украины. И споров сдесь быть не может.

Т.е. американцы развивают страны и они плохие. Угу, понятно. Кто Вам мешает кого то развить. Хотя бы себя для начала.

Это.. Я даже не знаю что ответить. Куда вы дальше пошли. Дачу Якунина видели? Скандал с Сердюковым и его любовницей уже забыли? Их посадили? Тот пздц который постоянно твориться в СКФО уже прекратили, постоянные распилы везде и на всем уже побороли? Не порите чушь, ей больно.

Восьмая.

При полной зависиности от продажи нефти и газа.

 

bootlegger, ти нафіга мене на кацапській мові цитуєш?

Не були.

Принесло.

 

Якунин Директор РЖД. Как на западе такого уровня управленцы живут?Бутылки думаете собирают?
У нас эти скандалы всплывают хотя бы.А у вас тишь да гладь. Области олигархам на откуп отдают.
Думаете Порошенко выберут и он все на западный манер выстроит?
Тот же вор будет, только под прикрытием США.

Какой поделитесь ? Где успехи за 23 года?

Список всемирного банка по паритету покупательной способности.
1 США 15,684,800
2 Китай 12,470,982
3 Индия 4,793,414
4 Япония 4,490,681
5 Россия 3,380,071
Даже по ЦРУ и то 6 я.
http://data.worldbank.org/indicator/NY.GNP.MKTP.PP.CD

 

До чого тут армія?

 

Що йому перекладач Гугл видає, то він і цитує.

Комплекс старшого брата, то ваше винахіддя.

То вже не ваша "забота".

А які були за часів совку?

ВВП?

Шо, знову індустріалізація!? Ну то незабаром 37 рік буде...

А за здобутками на душу населення? Яке там місце? 56?