Армія

Тема у розділі 'Війна', створена користувачем Мих, 2 чер 2007.

?

Ви проходили службу в армії?

  1. Так

    45,5%
  2. Ні

    54,5%
Статус теми:
Закрита.
  1. Kaccip

    Kaccip Смерть ворогам

    Що це за літера?
    А якщо вже не те пішло, то не військовий, а військовик.
     
    • Погоджуюся Погоджуюся x 1
  2. Centerer

    Centerer Well-Known Member

    На фото на онуці не мазепинка. Схоже на кепі УГА.
     
  3. Kaccip

    Kaccip Смерть ворогам

  4. Dzeko

    Dzeko Well-Known Member

    Тиловим щурам не положено.
     
    • Тупо Тупо x 1
  5. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    О, єблана випустили.
     
    • Смішно Смішно x 1
  6. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Чому АТОшники не повертаються на фронт. Підборка причин
    Майже кожному АТОшнику, з преших же днів по повернені, доводиться зіштовхуватись з тим, що не воювавше суспільство настирно намагається відправити тебе обратно. "Чому не поветраєшся на війну?" - це питання починають задавати чиновники, воєнкоми, журналісти. На певному етапі, до тиску додаються і бойові побратими, які залишились там. Звичайно, що мета питання у всіх різна, але АТОшник який повернувся, потрапляє під шалений тиск цієї вимоги. Зазвичай, реакція - жорсткий спртив, аж до відвертого посилу на..., особливо невоювавших відправляльників. Та врешті, я все ж зібрав певний пул причин, які заставляють хлопців користуватись дембелем, а не йти на контракт. Розкладу ці причини за популярністтю, де перша найпоширеніша:

    1. Незрозуміла війна - влітку 2014 року ми наступали і звільняли території, потім, восени, стримували потужніший наступ. А що зараз? Ні ми, ані вони, не наступають. Ми просто стоїмо один навпроти одного і обстрілюємось. Підеш вперед - порушник наказу, підеш назад - дизертир, стій на місці будь мішенню. І так вже більше року. В 2014 році я подавав документи на контракт (добре, що штаб тоді не знав, як його укладати) ми не боялись терміну "до кінця особливого періоду", бо всі були впевнені, що на війні до перемоги. Та ось вже рік, як все стоїть на місці, і до перемоги нікого не ведуть. Коли закінчиться особливий період, тепер взагалі невідомо. Один боєць, який зараз намагається розірвати контракт, сказав так: "... "До перемоги" - був готовий, але "до пенсії" - ні". Цю причину, як відмову укладання контракту, бійці називають начастіше.

    2. Відсутність соціального захисту сімей діючих військовослужбовців - для дуже багатьох стає справжньою проблемою. Коли армія була маленька, при частинах існували військові містечка, де квартирувались сім'ї контрактників. Але під час АТО, армія різко збільшилась у майже п'ять разів, а інфраструктури під таку армію просто немає. Пішов на контракт, за захист сім'ї не запитуй, він існує лише на галочку. Ніхто не оплатить вам оренду житла, не дадуть гуртожитку, не поставлять на окремий соціальний облік. Ти просто пішов в АТО і тільки ти, а сім'ї в тебе не існує. Пощастило, якщо ти із тих контрактників, хто ще до АТО в частині прописався, тоді більш менш якийсь захист буде. Та в інших випадках, тебе не відпустять навіть якщо дружина з сином під мостом будуть з голоду помирати - вони відверто похєр чиновникам, для них є лише ти - бойова одиниця на їх захисті, і тебе навіть у відпустку не пустять, щоб їм пайок привезти. Чиновники кажуть, що це неправда, бо на галочку вони звітують, як турбуються про всіх. Але бійці дивляться на практику, а не галочку, і на свої очі бачать, що захист сімей відсутній взагалі. Тому дуже, для багатьох, саме відсутність цього захисту стає причиною відмови від контракту. Вони вже захисники, але на демобілізації усвідомлюють недолугість нашої державної політики - захищати Батьківщину ти маєш в спосіб -зради своєї сім'ї. А бійці не зрадники! Дл багатьох з них - сім'я і є Батьківщина, захищати яку вони йшли на війну. А в Україні, їм доводиться захищати сім'ю в мирному житті, бо тут загрози їм створили більше.

    3. Деморалізація ставленням до інвалідів і родин загиблих - Там, на війні, світ виглядає інакшим. Часто тобі здається, що тут - в мирному житті, все добре, і ти - військовий, повноцінно захищений. "Хто відбере у мене квартиру? Я же АТОшник, да вся країна підійметься, на такий випадок, да Міністр Внутрішніх справ особисто буде закривати таких шахраїв" - так тобі здається, поки ти там. Але повернувшись, тебе зустрічає зовсім інша реальність. Ти один із всіх, без будь-яких особливостей. В тебе вільно відбирають квартиру, а поліція лише розводить руками, колектори продовжують вимагати кредити і так далі. Та є ще гірша картинка, яку на війні і допустити не можуть - навіть родини загиблих та інваліди, тут також одни із... Їх обманюють чиновники, ганяють по бюрократичних процедурах, не дають виплат. Величезна кількість твоїх побратимів, не можуть голову до тями привести, а у чиновників все на галочку, у звітах вони про тебе турбуються, а в щодених прикладах навколо тебе - АТОшники не отримують жодної підтримки. Більше того, чиновник з Мерседеса періодично кричить тобі, що ти поганий патріот, бо від УБД не відмовився. Так, якось представнику ГенШтабу я пояснив, чому АТОшники не йдуть на контракт: "Запропонували АТОшнику влаштуватись водієм до воєнкомату, він погодився, уклав контракт, і його одразу в АТО повернули. Місто маленьке, один обман - мінус сотня контрактів". І питання не в тому, що відправили в АТО, а в тому, що обманули. І дембеля, такі обмани починають щодено бачити на реальних прикладах навколо себе, що врешті призводить до повної деморалізації і втрати довіри до будь-яких державних гарантій.
     
    • Інформативно Інформативно x 3
    • Баян Баян x 1
  7. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    4. Не готовий обрати армію, своєю професією - в світі існує дві форми служби - мобілізація і контракт. Мобілізація - це почесний обов'язок громадянина захищати державу у ВИПАДКУ НЕБЕЗПЕКИ (це головне). А контракт - це бажання громадянина зробити армію своєю постійною професією. Тож, 2014 року, люди покидали звичний лад життя, бо виникла безпосередня небезпека державі, і вони пішли її захищати. Та з початку 2015-го АТО зупинилось на одному місці. І хоч війна не припинилась, в свідомості більшості, безпосередня, термінова небезпека зникла. Тож, більшість тих, хто не готовий був зробити армію своєю постійною професією, повернулись до свого попереднього життя і попередніх професій, замість укладання контракту.

    5. Важко повертатись - з м'якого чиновницького крісла, все це здається простим - робив кар'єру банківського працівника, різко кинув її і пішов на фронт, потім повернувся і знову пішов до банку. Та насправді, це шалено важкі процеси. І якщо 2014 року, особливого часу на роздуми не було, і люди дійсно кидали кар'єри, які робили роками. То по поверненні у мирне життя, процес виявився вкрай складним. Так, для приватного юриста, пакет клієнтів робиться роками. Починають його ще в студентські роки, коли немає сім'ї, підтримують батьки і витрати мінімальні. Але коли ти юрист з десятирічним стажем і таким самим пакетом клієнтів, то за рік в АТО ти втрачаєш його весь. Повернувшись, намагаєшься відновити, але це калосально важко. До того ж вік вже такий, що ти підтримуєш батьків і утримуєш родину, тож грошей потрібно більше і швидше. Тому, якщо в тебе хоч якось пішли справи, хлопці хапаються за такі шанси всіма руками. І тут приходить воєнком і каже: "Може на фронт?". В цей час, хочеться не просто послати його, а далеко настільки, щоб вже не повернувся. Бо те, що тобі вдалось знайти роботу, або почав відновлюватись бізнес - це така випадковість, яку ти не маєш права втрачати жодним чином. Тож, це не просто - війна-мир-війна, це дуже важкий процес. І ті, кому хоч трохи вдалось відновитись у мирному житті, тримаються за цей шанс обома руками.

    Це мав бути шостий пункт, та я вирішив приділити йому окрему увагу - Там, на війні, швидко усвідомлюєш дві речі:
    1. Війну неможливо вести, як Майдан, хаотично. Війна - це виключно державний централізований процес, і ефективність війни на 100% залежить від політиків;
    2. Значення має виключно результат, ти маєш розуміти яким він має бути, і як його досягати.

    Тож, повернувшись, і з часом втративши довіру до політиків, хлопці починають сумніватись, що нинішні політики взагалі здатні дати результат в цій війні. А якщо вони не здатні на результат, то хлопці втрачають мотивацію до участі в ній. Це добре сформулював один боєць: Я ніколи, ні чого не боявся в бою, та усвідомивши, що маю воювати під владою - "їх", вперше став боятись, і не за себе, а за Україну, бо вони нездатні, а без їх посад, нездатна армія!".

    Варто розуміти, що у випадку загострення ситуації, на фронт повернуться всі АТОшники. І так само, як 2014 року, вони будуть йти без сумнівів. Але по мобілізації, в екстрених умовах. Та зараз, не варто ГенШтабу так розриватись, щоб повернути АТОшників на фронт. Читайте причини вище, все не просто.
    Источник:Чому АТОшники не повертаються на фронт. Підборка причин (20.06.16 17:27) « Просмотр записи « Блоги | Цензор.НЕТ
     
    • Інформативно Інформативно x 3
    • Погоджуюся Погоджуюся x 1
  8. Centerer

    Centerer Well-Known Member

    Вам більше підійшов би інший надпис: "Обережно! Людина з важким характером!"
     
  9. Centerer

    Centerer Well-Known Member

    Як я зрозумів, "мазепинка" має характерний V-подібний виріз спереду: [​IMG] [​IMG] [​IMG]

    Як на шапці І.Мазепи, [​IMG]
    а на Ваших фото його немає.
     
    • Інформативно Інформативно x 1
  10. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Не треба. Характер в мене легкий. Веселий, комунікабельний, дотепний...
    - А почему Вас зовут голиаф?
    - Ну, Голиаф, это зничит очень большой, очень сильный... И очень честный.
    В.Давыдов и Голиаф. (1985).
     
  11. Centerer

    Centerer Well-Known Member

    Не знаю, не знаю. Іноді здається, що Ви лізете сперечатися лише заради щоб посперечатися. Хоча у комунікабельності та дотепності Вам не відмовиш.

    Гарне кіно, дивився колись.
     
  12. Ворон

    Ворон ПТН ЗДХ

    У двох темах. Української влади і ОУН-УПА. В інших зазвичай ні.
     
    • Не подобається Не подобається x 1
    • Смішно Смішно x 1
  13. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Скоріше тільки ОУН. З УПА ситуація складніша.
     
  14. Dzeko

    Dzeko Well-Known Member

    Українець очолив армію Канади

    [​IMG]

    Канадську армію очолив онук українських переселенців з Львівщини генерал-лейтенант Пол Винник. Про це повідомила прес-служба прем'єр-міністра Канади Джастіна Трюдо.
    "Прем'єр-міністр Трюдо вітає генерал-лейтенанта Пола Винника, який сьогодні взяв на себе командування канадською армією", – йдеться у дописі.
    Посол Канади в Україні Роман Ващук на своїй сторінці у Twitter додав, що Винник є внуком українських переселенців зі Стрия, що на Львівщині.
     
    • Подобається Подобається x 1
    • Баян Баян x 1
  15. Patrick

    Patrick Well-Known Member

    А чого не дописав прийменник "недороблений" ?
    Від коли це така любов до іммігрантів і їх нащадків?
    Вони всі по-англійськи між собою говорять.
     
    • Подобається Подобається x 2
    • Погоджуюся Погоджуюся x 2
    • Смішно Смішно x 1
    • Тупо Тупо x 1
  16. Dzeko

    Dzeko Well-Known Member

    Шось додумав як завжди. Я ж люблю Канаду, і Штати навіть люблю в якійсь мірі, люди там хороші. Я не люблю конкретно нахаб з неукраїнською пропискою, шо сидять тут самостверджуються, присмоктавшись до західної системи. Пальцем тикати кого саме, чи сам поймеш?
    Думаю серед української діаспори багато адекватних людей. Біда шо їх не буває на ЛФ.

    Ти навіть не розрізняєш іміграцію і еміграцію, про шо з тобою говорити. Імігранти - це всі шо в'їжджають в Канаду, емігранти - звідкись, з України.
     
    • Тупо Тупо x 2
  17. Ворон

    Ворон ПТН ЗДХ

    U.S. Navy
    19 hrs ·
    This week's Throwback Thursday from Naval History & Heritage Command goes back to 1881 when USS Constitution was underway towards Hampton Roads. This is the oldest known photo of the ship under sail.

    [​IMG]

    Найстарша світлина USS Constitution під вітрилами. Фрегат був збудований за замовленням 1794 March 27, спущена на воду 1797 October 21.

    Приймала участь у експедиції проти карибських піратів. Американо-французькій війні 1798–1801. Першій берберській війні 1801–1805. І Американо-Британській війні 1812–1815. Під час останньої перемогла:

    1812 August 19 Defeats HMS Guerriere
    1812 December 29 Defeats HMS Java
    1815 February 20 Defeats HMS Cyane & HMS Levant

    На сьогодні є найстаршим кораблем ВМС на службі у світі. Майже 219 років. Також є єдиним кораблем США на службі який потопив ворожі кораблі.

    [​IMG]


    [​IMG]
     
    • Подобається Подобається x 2
    • Зе бест! Зе бест! x 1
    • Тупо Тупо x 1
  18. prius

    prius Well-Known Member

    Що дзюрка в дупі порошенка знову став людям оптом негативні оцінки виставляти?
     
    • Подобається Подобається x 1
    • Погоджуюся Погоджуюся x 1
  19. Ворон

    Ворон ПТН ЗДХ

    Воно хворе на голову.
     
    • Погоджуюся Погоджуюся x 1
    • Безграмотно Безграмотно x 1
  20. Patrick

    Patrick Well-Known Member

    Запитаннями говорити не буду, бо полеміку з тобою мені НЕ приємно робити після напруженого трудового дня.
    Ти є трутень , який сидить на маминій пенсії в облупленій 2х кімнатній квартирі(ремонт був ще за Горбачова) і САМОСТВЕРДЖУЄШСЯ 24/7 .Так що рівних тобі не має.
    Всі інші які сюди приходять , навіть не дотягають на " перший юнацький" порівняно з тобою.
    На Заході не присмоктуються .
    Там стають рівноправними членами суспільства.
    Платять податки і користуються правами.
    Також частина наших податків йде на утримання твоєї армії .Ти від своєї армії успішно тікаєш вже 4 призов.
    Більше тобі я не маю що сказати.

    P.S. Пол Винник і Степан Полторак приблизно одинакового віку.
    Тепер подивився на їхній вигляд і подумав хто з них здатсь підставове ФіЗо.

    [​IMG]

    [​IMG]

    Які канадець і американиць і який "нівроку" Полторак.
     
    • Подобається Подобається x 3
    • Безграмотно Безграмотно x 1
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)