Армія

Тема у розділі 'Війна', створена користувачем Мих, 2 чер 2007.

?

Ви проходили службу в армії?

  1. Так

    45,5%
  2. Ні

    54,5%
Статус теми:
Закрита.
  1. kym

    kym Well-Known Member

    Це для показухи а не для війни. при інтенсивній стрілянині життя такої установки не довге.
    В ракетних системах основне не ракети а система управління і наведення вогню. Ті советські БМ21 зовсім нікудишні .... ракет пускають багато а по суті толку мало - ефективність дуже низька. До таких систем потрібні спутники, системи типу GPS, ситеми наведення.
     
  2. Dzeko

    Dzeko Well-Known Member

    Чому в них низька ефективність?
     
  3. kym

    kym Well-Known Member

    Бо якщо по простому то там неможливо добре прицілитись. Корегування ведеться тілько по вибухах уже вистрілених ракет. В 21 ст. треба щоб сидів хлоп під корчом і по рації казав вліво вправо, вперед назад і так поки не попадуть. Чисто випадково можуть попасти - тоді так така штука знищує все що кругом
     
  4. Dzeko

    Dzeko Well-Known Member

    :facepalm:
    kym, я вас прошу, не ганьбіться своєю писаниною. Реактивна артилерія наводиться як і ствольна - по координатах і таблицях стрільби, з допомогою бусолей і дальномірів, це ціла наука. Корегувальник - це для повноти картини. Якшо хтось не вміє користуватися озброєнням, то він і по GPS нікуди не попаде.
     
  5. kym

    kym Well-Known Member

    ви видно ніколи з математикою не дружили і у війську не були, з логікою слабенько, тільки самовпененності хоч відбавляй. Координати визначаються по GPS, або наводчик передає з під корча. І чим точніші координати тим точніше попадають. Таблиці стрільби це корегування на відстань, вітер температуру, кривизну ствола(для артилерії), тип ракети і ще купа інших поправочних коефіцієнтів. Зараз уже зробили програми які на смартфоні чи планшеті скоренько все рахують. але основна проблема - точно визначити координати де стоїть стріляюча артилерія і де знаходиться ціль. Для прикладу візміть по Гугл мар визначіть координати якогось сараю коло вас і подивіться скільки цифр, потім візьміть військову карту і попробуйте по тих цифрах найти той сарай на карті. Добре буде якшо ви його найдете в радіусі сотні метрів. До чого веду - точність визначення координат доволі складна штука. розробники GPS кажуть що похибка до 5 м у тих місцях де маяки GPS стоять всі по розрахунку. Чим меньше маяків тим більша похибка. І щоб ви знали росія ще весною повідключала всі маяки GPS на своїй території, залишила свій Глонас тобто збільшила похибку по визначенню цілей на своїй території для тих хто захоче скористатись GPS при розрахунку стрільби . Якщо взяти військові карти то там похибка взагалі переходить всі межі і тому карти обовязково приязуються до місцевості. Тому головний у стрільбі дальньою артилерією наводчик. Сидить під корчом і каже вліво вправо, взад в перед - це він так ліквідовує координатні похибки в картах і розрахунках - це так якщо по простому щоб всі зрозуміли
    Покищо зганьбились ви - коментуєте справу в якій зовсім баран.
     
  6. coolzak

    coolzak Well-Known Member

    ще коли був у войску при совітах то вже тоді проблеми визначитись з координатами не було.на місцевості повно геодезичних маяків координати яких відомі до метра а командирські машини з допплерівськими системами привязки координат..щоб дані наводчика можна було використовувати то треба знати його координати.бо він видає лише кут і дальність.похибок в картах генштабу не було.коригувати по результатам стрільби не практикували бо вчили накривати ціль за першим залпом і ноги швидко робити щоб не прилетіла відповідь.похибок в розрахунках теж не буває бо батарея стріляє тільки якщо різниця в дивізійного і батарейного вичислювача не більше 20 м.
     
  7. Dzeko

    Dzeko Well-Known Member

    Я служив у війську командиром відділення артилерійської розвідки батареї управління в реактивно-артилерійському полку.:mocking:

    Координати можуть хоч приснитися, чи по телефону сказали, чи голуб приніс із запискою, аби були.

    Та ви шо!о_О Дякую капітан.

    Та ви шо!о_О Дякую капітан.

    о_О Дякую капітан.

    :haha:
     
  8. Samojlovu4

    Samojlovu4 Well-Known Member

    Не чiпай кума, його глибокодумнi полiтичнi i вiйськовi аналiзи стали вже класикою жанру.)
     
  9. kym

    kym Well-Known Member

    Люди ви говорите про полігонні стрільби коли задають координати і все відомо. Мова йде про визначення координат противника, який постійно міняє диспозицію і тримає в секреті своє місце дислокації. Якщо б було так просто то тою кількістю артилерії і РЗСО що є на сході вже всі давно б були знищені. А щодо точності - вийдіть в поле і найдіть хоча б один геодезичний репер. В містах при будівництві добре коли з троьх реперів знаходять два
     
  10. Dzeko

    Dzeko Well-Known Member

    Явно надивився роликів як колгоспники стріляють куди бог пошле.
     
  11. kym

    kym Well-Known Member

    Блін ..... цікаво нащо американські колгоспники поназапускали купу супутників всадили міліарди доларів тільки для того щоб можна було меньш більш точно визначити координати якогось сараю під Тамбовом чи під Вашингтоном
     
  12. Dzeko

    Dzeko Well-Known Member

    Це останнє покоління навігації, а у нас 80% радянські системи, аналогові. Але по аналоговим стріляли з 40-х років минулого століття і не було ніяких проблем. Заре трохи допомагають нашим артилеристам - купують їм планшети, пишуть для них програми для обчислення арт. вогню, дронами проводять розвідку, хоча це все кустарщина звичайно.

    Хтось заїкався шо виділять нам РЛС для коригування арт. вогню - засікають снаряди в польоті і прораховують координати батарей. В кацапів є такі.
     
  13. Wili

    Wili Well-Known Member

     
  14. Exitus

    Exitus Well-Known Member

     
    • Подобається Подобається x 1
  15. kym

    kym Well-Known Member

    Це не останнє -а передостаннє. GPS - це військова система, яку передали гражданським у обрізаноному варіанті. РЛС для коригування вогню тільки для надточних снарядів - де один снаряд коштує 200 000 грн. Такі є і в нас і в кацапів бо ми розробляли для кацапів. Але тими снарядами економічно не вигідно стріляти і через те їх не використовують. Дешевше випустити 20-30 звичайних і таки розвалити якийсь бліндаж, який коштує 800-1000 грн. От чому не роблять Оплотів - бо у три рази дорожчий за звичайний Т64, а час життя тільки у два рази більший. Війна це економіка в тому числі. Зброя має бути проста і відносно дешева - в крайньому випадку снаряд чи ракета яка знищує ціль має бути в рази дешевша від самої цілі, бо інаше стріляючий підриває власну економіку
    А як ви кажете кустарщина з дронами це початок майбутніх систем наведення вогню
     
  16. Dzeko

    Dzeko Well-Known Member

    Ви навіть не розумієте про шо я говорю. Контрбатарейна РЛС засікає траекторію, а не веде снаряд.


    :facepalm: Який початок, якшо кінець уже? Існують спеціальні безпілотники, супутники, а наші волонтери купують в супермаркеті звичайний дрон, іграшку по суті. Ще можна на повітряній кулі піднятися подивитися шо як.
     
    • Подобається Подобається x 1
  17. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    я думаю, що нам потрібна наступна зброя.

    1. Визначили звідки вилетів снаряд.
    2. В ту саму точку запустив відповідь.

    І то в автоматичному режимі, щоб не встигли переміститися. Війна б скоро закінчилась.
     
  18. kym

    kym Well-Known Member

    Знову не правильно - В тім то й справа що звичайна іграшка заміняє дорогі системи і дорогі безпілотники. За такими дешевими дронами майбутнє. І справа не в самих безпілотниках і спутниках, яких Україна не має а в технології визначення координат і розвідки території. Звичайна іграшка на яку встановлена вебкамера з допомогою звичайного WI-Fi протоколу передає інформацію, без звязку з спутниками і іншими складними і дорогими системами. Ядром цього є компютерні програми, які керують і самими дронами і інформацію передають. Цю технологію треба удосконалювати і розвивати далі. Цю маленьку пуркалку тяжче збити ніж існуючі воєнні безпілотники, а функцію виконує таку ж. Поки що вони мають обмеженний ресурс і чутливі до глушилок, але точно знаю що уже над цим працюють професійно. Майбутні армії будуть воювати дронами а не солдатами, а все починається з чогось ледве не іграшкового
     
  19. Dzeko

    Dzeko Well-Known Member

    добре що в загаловку суть видно, бо читати тільки час тратити.
     
  20. ollan

    ollan Well-Known Member

    А идея и разработки древние. Что, так до практики и не дошли?:sad:
     
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)