Армія-2

Тема у розділі 'Війна', створена користувачем Dzeko, 9 вер 2016.

  1. ІгорМ

    ІгорМ Маленький українець

    Як і можна було очікувати, в пожежі на складах винна рашка.

    О, віце-прем'єр-міністр вже відмітився

    Не винна ні охорона складів, ні завскладом, ні міністр оборони, ні головнокомандуючий - винні москалі :yahoo::yahoo::yahoo:
     
    Останнє редагування: 9 жов 2018
  2. ІгорМ

    ІгорМ Маленький українець

    Скоріше всього, Пашинський бреше /бо барига не може не брехати/
    Але фотки, на яких боєприпаси, вражають


    #ЖИТИ ПО НОВОМУ
    #Я вам покажу




    Сергій Пашинський

    3 год ·
    Цим фотографіям рівно рік. Після вибухів арсеналів у Калинівці нашим комітетом було здійснено інспекційну поїздку у третій за величиною склад боєприпасів у Ічні Черніговської області.
    Тоді було рекомендовано терміново виділити кошти, розробити відповідні будівельні проекти та перемістити усі боєприпаси у спеціальні бетонні сховища. За власною ініціативою я замовив та передав у Міноборони будівельний проект такого сховища. Також, завдяки підтримці народних депутатів, ми внесли зміни до законодавства, які максимально спрощують будівництво таких споруд на території військових частин.

    Пройшов рівно рік...

    [​IMG]
    [​IMG]
     
  3. ІгорМ

    ІгорМ Маленький українець

    До речі, за пожар в Балаклії.
    Навіть стрєлочніків нема - ніхто не винен


    Впоралися без Путіна: Суд поновив на посаді відповідального за недбале зберігання арсеналу в Балаклії (ФОТО)
    5 жовтня 2018 14:58

    Згідно матеріалів справи, підполковник, колишній начальник зберігання 65-го арсеналу, навесні 2018 року звернувся до суду з позовом до Міністерства оборони України в особі міністра Степана Полторака, Генерального штабу Збройних сил України і військової частини А 1352, в якому вимагав скасувати наказ про його притягнення до дисциплінарної відповідальності, звільнення за службовою невідповідністю; наказ про звільнення його в запас; стягнути невиплачений середній заробіток.

    Підполковник вважає, що притягнення його до дисциплінарної відповідальності було безпідставним, необґрунтованим, несправедливим та незаконним, а реалізація зазначеного наказу виконана з порушенням норм законодавства.

    Позов військовослужбовця був задоволений – підполковника поновили на службі, поновили на посаді начальника зберігання 65 арсеналу (1 розряду) Озброєння Збройних сил України, а також нарахували йому середній заробіток за час звільнення.


    #ЖИТИ ПО НОВОМУ
    #Я вам покажу
     
  4. ІгорМ

    ІгорМ Маленький українець

    Удивительно, но в 1990-е годы масштабных происшествий, связанных с уничтожением целых арсеналов, в Украине не было. Гореть и взрываться начало в 2000-х.

    1. 10 октября 2003 года, г. Бахмут Донецкой области

    Пожар на складе произошел во время сварочных работ. На базе хранилось 32 тыс. ракет-снарядов к системе «Град», более 46 вагонов боеприпасов. Взорвалось 10 из 17 хранилищ. Огонь мог подобраться к складу, в котором хранились ракеты в снаряженном состоянии. Потушить пожар удалось благодаря пожарному танку. Обошлось без жертв. 52-ю бригаду после случившегося расформировали.

    2. 6 мая 2004 года, с. Новобогдановка Запорожской области
    На базе хранения артиллерийских боеприпасов начался пожар. Снаряды взрывались каждые 3–4 секунды и разлетались на расстояние 10 км. Тогда погибли пять человек (первым из них – охранник склада) и около сотни получили ранения, в том числе дети, которых ранило осколками в школе. Из 11 сел эвакуировали около 7 тыс. жителей.

    3. 27 августа 2008 года, г. Лозовая Харьковской области
    В августе взрывы и пожар произошли на арсенале Южного оперативного командования сухопутных войск. Там хранилось 95 тыс. тонн боеприпасов, 63 тыс. из них сдетонировали.

    4. 20 марта 2014 года, г. Кривой Рог Днепропетровской области
    В начале марта 2014 года ВСУ стали усиливать боеготовность – тогда уже появились сепаратистские движения на Донбассе, а 16 марта РФ устроила в Крыму референдум, после которого аннексировала полуостров. Как раз в этом время на территории 17-й танковой бригады загорелись танки, которые стояли в ангарах. Машины были заправлены горючим и с полным боекомплектом. Снаряды сдетонировали. Сначала причиной посчитали короткое замыкание электропроводки в одном из танков. Также подозревали диверсию.

    5. 29 октября 2015 года, г. Сватово Луганской области
    Взрыв унес жизни четырех человек – как военных, так и мирных жителей. На складах хранилось 3,5 тыс. тонн боеприпасов. Снаряды попали в черту города, из-за чего погиб продавец магазина. Сначала взрыв квалифицировали как теракт, но позже признали, что ЧП произошло из-за халатности должностных лиц. Снаряды обезвреживали целый год.

    6. 23 марта 2017 года, г. Балаклея Харьковской области
    ЧП на самом большом и старом складе оружия в Украине случилось ночью: произошел взрыв, и начался пожар. Склад находится в 30-тысячном городе Балаклея. Взрывы были настолько мощными, что на железнодорожной станции с вывески упали некоторые буквы в названии. Эвакуировали почти весь город – порядка 20 тыс. человек.

    7. 22 сентября 2017 года, с. Новоянисоль Донецкой области
    22 сентября около 16:20 на складах боеприпасов в районе села Новоянисоль произошел пожар, и стали взрываться снаряды. По предварительной информации, сначала огонь вспыхнул на сельскохозяйственных угодьях, а затем перекинулся на расположенный рядом склад воинской части.

    8. 26 сентября 2017 года, с. Калиновка Винницкой области
    На момент взрыва тут на территории площадью 60 гектар хранилось 188 тыс. тонн боеприпасов (10 тыс. условных вагонов). Среди них ракеты системы залпового огня «Смерч», «Ураган» и «Град».

    9. 3 мая 2018 года, г. Балаклея Харьковской области
    Новые взрывы в Балаклее начались после пожара. Как заявили тогда в Генштабе, ЧП произошло в результате возгорания сухой травы на бывшей технической территории 65-го арсенала, где продолжались работы по очистке и разминированию остатков снарядов, не разорвавшихся в марте 2017 года.

    10. 9 октября 2018 года, г. Ичня Черниговской области
    Территория 6-го арсенала составляет около 682,6 гектара, из них 402 гектара приходится на техническую территорию. Ориентировочно на складах находится 88 тыс. тонн боеприпасов.

    «По данным оперативной группы Генерального штаба, в результате опроса часовых установлено, что пожару предшествовали четыре почти одновременных взрыва в разных местах арсенала. Об этом сегодня во время брифинга в пресс-центре Министерства обороны Украины сказал заместитель начальника Генерального штаба генерал-майор Родион Тимошенко»,сообщили в Минобороне.

    Каким складам приготовиться

    Интересно, что об опасности взрывов на арсенале в Ичне предупреждали ровно год назад. Тогда вице-спикер Рады Оксана Сыроид говорила, что местные жители свободно собирают на территории складов грибы.

    А журналист Юрий Бутусов 2 октября 2017 года составил список военных складов, на которых еще не взрывалось. Среди них была и Ичня. Теперь список стал на один пункт короче.

    По оценкам военных специалистов, писал Юрий Бутусов, в зоне риска находятся следующие арсеналы:

    • 47-й арсенал командования Сухопутных войск (с. Цветоха Хмельницкой области, в/ч А-1358);

    • 6-й арсенал (г. Ичня Черниговской области, в/ч А1479);

    • 222-я центральная артиллерийская база боеприпасов (с. Россошки Черкасской области, в/ч А-1588);

    • 1322-я артиллерийская база боеприпасов (с. Ушомир Житомирской области, в/ч А-1796).

    зі
    фігня лишилася, ще три арсенали. До весни може і ті зірвуться, шо нє?
     
  5. ІгорМ

    ІгорМ Маленький українець

    Блін, я таки не помилився - Пашинський з БПП бреше, аж сі куртка закочує :haha:
    Навіть фотки не повстидався вкрасти в рашці :)))

    Я недавно писав
    Ватна Страна юа каже:
    І Страна юа в статті надає докази брехні.

    Карочє, всьому, шо сказав Пашинський можна так само вірити, як і тому, шо каже БПП :bad:
     
    • Зе бест! Зе бест! x 1
  6. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Слава, слава, слава...
    Можно ще раз сто крикнути «слава» і півтораста раз заспівати Гімн.
    Але...
    Задовбались ми вже жерти т.з. Тушонку з незрозумілим вмістом із жил та бебехів і спало на думку розібратись з цим питанням більш детально.
    Почнемо: ГОСТ 5284-84 «Говядина тушеная»
    Вміст:
    Говядина I категории жилованная с содержанием жировой ткани не более 6% - 87.0%
    Или Говядина II категории жилованная с содержанием жировой ткани не более 6% - 87.0%
    Жир-сырец говяжий - 10.5%
    Лук репчатый очищенный измельченный - 1.33%
    Соль поваренная - 1.14%
    Перец черный молотый - 0.01%
    Лист лавровый - 0.02%

    Тепер увага!!!
    ДСТУ 4450:2005. КОНСЕРВИ М’ЯСНІ М’ЯСО ТУШКОВАНЕ
    Вміст:
    Масова частка м’яса з жиром, %, - не менше ніж 56,5
    Масова частка жиру, %, - не більше ніж 17,0
    Масова частка кухонної солі, % - від 1,0 до 1,5
    Сторонні домішки - Не дозволено

    Те що кляті совєти клали м‘яса на тридцять відсотків більше, це вони хотіли, щоби українці повиздихали від переїдання.
    Але... АЛЕ... А.Л.Е!!!
    Простий підрахунок показує, що при совєтах склад тушонки був 100 відсотків. При щирих помаранчових професійних українцях склад тушонки став всього 75 відсотків.
    СІМДЕСЯТ , Карл, відсотків. Куди суки ще чверть діли?
    Чверть!!!
    Як сказав один мудрий чоловік : А ота чверть, це повітря Вільної України.
    Гасіть світло. Занавіс.
    Слава, слава, слава...
     

    Вкладення:

  7. ІгорМ

    ІгорМ Маленький українець

    На арсеналі під Ічнею могли закласти вибухівку, – Полторак

    Якась фігня...
    Краще би Полторак сказав, шо то це охорона шашлик смажила і склад запалила. Якось не так страшно звучить

    Бо це ж капєц - одна з найбільш ефективних армій у Європі на четвертому році війни не може забезпечити охорону складів боєприпасів. Що ж тоді говорити про охорону кордонів...


    зі

    во, так охороняють Луценка і Порошенка.
    Leshchenko
    ‏ @Leshchenkos

    Охрана дома Луценко.


    [​IMG]


    Учасників автопробігу до П.Порошенка під маєтком зустріла посилена охорона
    [​IMG][​IMG]


    Може тих три арсенали, шо диверсанти ще не підірвали, поки не пізно перенести в підвали до Луценка і Порошенка, шо нє?
     
    Останнє редагування: 10 жов 2018
  8. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Під ВР, КМ і під АП.
    Там і охорона краща і евакуювати нікого не треба буде.
     
    • Погоджуюся Погоджуюся x 1
  9. hrim

    hrim Well-Known Member

    Василю тяжко їсти тушонку через мозолі на губах.
    Хто не знає, Василь на цьому форумі багато років працює ватним ботом.
    Багаторазово повторювані меми бота:
    Термін, яким дискредитувався спротив фальсифікації виборів, та факт "непрєємніка".
    Антисемітсбький мем, мем дискредитуючий внутрішні силові структури.
    Ілюструю брехню бота:
    "Ситуация в сфере поставок продовольственных товаров в СССР начиная с 1960-х годов последовательно ухудшалась. Постоянное субсидирование цен на различные товары, включая продовольствие, стало традицией и вызывало перекосы в экономическом развитии страны. Производство товаров питания становилось хронически дотируемым государством. Отпускная цена мяса в конце 1970-х годов была в 2—3 раза ниже цены его производства[1]. В 1960-x — 1980-x годах темпы роста ВВП СССР хронически отставали от темпов роста денежной массы в среднем на 10 %. Политика искусственного сдерживания цен вела к товарному дефициту, а ввиду наибольшего консерватизма властей в отношении продовольственных товаров, дефицит в значительной мере сказывался в этой сфере[2]. Серьёзные проблемы с продовольственным снабжением в СССР порождали социальное напряжение. Одной из причин волнений рабочих в Новочеркасске в 1962 году стало повышение цен на мясо. Они не были единственными событиями подобного рода. Массовые выступления граждан происходили в Караганде, Темиртау, Александрове, Муроме, Тбилиси, Грозном, Одессе[3].

    Проводимая в 1970-х — 1980-х годах программа интенсификации развития сельского хозяйств, включавшая развитие кооперативного движения, не давала результатов[4]. Если в начале 1970-х годов СССР импортировал около 7 млн тонн пшеницы в год, то в 1982 году импорт зерна достиг 45 млн тонн. В 1981 году Советский Союз стал крупнейшим импортером мяса — 1 млн тонн в год. По оценкам экономиста Гэйла Джонсона, недопоставки продовольствия достигали 18 млрд долларов в год[5].
    Принятие программы на майском пленуме ЦК КПСС 1982 года стало открытым признанием крайне негативной ситуации в сфере поставки продовольствия
    Продовольственная программа СССР — Википедия
     
  10. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Джерело: Грошове забезпечення контрактників: Грошового забезпечення, яке отримує контрактник, ледве вистачає на проживання (08.10.18 09:27) « Суспільство | Цензор.НЕТ
    Грошового забезпечення , яке отримує контрактник, ледве вистачає на проживання.
    Про це на своїй сторінці у Фейсбуці написав ветеран АТО Іван Погорілий.
    "Тут народ хвилюється, чому народ біжить з армії; поправка - йдеться не про бойові частини і не про совок. Приклад на одному знайомому контрактнику:

    - грошове забезпечення за вересень 7133 грн;
    - хостел (42 людини в трикімнатній; 150/добу) ... 4000 за місяць;
    - харчування (1 раз на день по 50 грн) ... +1500 грн;
    - сигарети (грішний) ... 1140 грн;
    - телефон ... 150 грн;
    - похід у кіно (один раз на місяць) ... 110 грн;
    - кава (один раз на день) ... 540 грн;
    Разом: 7440 грн.
    Разом борг за кредиткою: 307 (за місяць)", - розповів він.

    "І так, я пам'ятаю, що речове забезпечення і медицина - безкоштовні (ну, майже) і майже безкоштовний проїзд (якщо ми не про нерви)). А за логікою йому ще треба утримувати сім'ю, розвивати дітей, дарувати квіти дружині, хоч іноді ходити в цивільному, і хоч зрідка їсти частіше, ніж раз на день:) і вишенька на тортик - йому законодавчо заборонено "халтурити" (і так, за це реально карають). Додайте до цього статут, людське ставлення та багато ще, зокрема те, що треба по службі... Так що народ, або починайте більше і краще працювати, а чиновники менше красти, або ... поспішайте проходити медкомісію і готуватися до відправки у війська [​IMG]:) Бо, як казав Наполеон: Народ, який не бажає годувати свою армію, годуватиме чужу", - резюмував він.Джерело: Грошове забезпечення контрактників: Грошового забезпечення, яке отримує контрактник, ледве вистачає на проживання (08.10.18 09:27) « Суспільство | Цензор.НЕТ

    Від себе додам: третина моїх підлеглих, а це ті, хто проживає в інших містах, а не там де дислоковані частина, проживає в підвалі казарми. Бо більше немає де. Майже всі офіцери і прапорщики винаймають житло за свій кошт, бо мають житло в інших регіонах і компенсація їм не надається. І я в тому числі. Офіцери і прапорщики харчуванням чи пайком не забезпечуються. Оранжоїди відмінили. І багато чого іншого.
    Слава Вальцману!!!
     
    • Інформативно Інформативно x 3
  11. hrim

    hrim Well-Known Member

    Кілька місяців тому було виділенно кошти для компенсації оренди житла для військовослужбовців рядового, сержантського та старшинського складу військової служби за контрактом. До того часу оренду компенсовували лише офіцерам і курсантам.
    Василю, подивіться. Може будете менше нити.

    View: https://www.youtube.com/watch?time_continue=347&v=DqUSmOCRk-o
     
  12. Коммунарец

    Коммунарец Well-Known Member

    @VasMT
    дехто хоче вам сказати: "А ви заправили своє ліжко, перше ніж почати тут всіх вчити як жити, чи правильніше - втикаєте всім, що ви не так живете, як тре?" :punish:
     
    Останнє редагування: 12 жов 2018
  13. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Неук, який мені втикає про заправлене ліжко, далекий від реалій війська, як дєкабрісти від народу.
    Я живу в війську. Вже тридцять третій рік. І я знаю що робиться і для кого.
    Ту компенсацію за піднайом житла в підрозділі де служило п’ятдесятьма з лишнім офіцерів, отримував тільки один крєндєль, який женився, жив в тестьовій хаті і отримував компенсацію за себе, дружину і дітей. Така собі схема незаконного збагачення. Всі інші жили в казармі. Те саме і з солдатами.
    Я багато чого можу розказати про зловживання, але це дрібниці, проти загальної системи кричущої неповаги до Армії зі сторони держави.

    Доречі, на питання стрийський волонтерів, що вислати тобі на схід, вони дуже здивувались, коли я замовив дві сотні болтів...
     
  14. Коммунарец

    Коммунарец Well-Known Member

    ???
     
  15. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Так, болтів. Бо їх не видають і не закуповують. А вони вкрай необхідні при влаштування деяких речей. Болт М10х80 з шайбою і гайкою коштує на секунд очку 4.50 грн. Множте...
    А ще цвяхи, свердла, робочі рукавиці тощо...
     
  16. hrim

    hrim Well-Known Member

    Вася і "військо". Пояснює Гіркін:
    «В июле-начале августа против нас воевала украинская армия, которая после того как признали легитимность Порошенко, обрела главнокомандующего, и они стали выполнять его приказы. В конце апреля-начале мая они против нас не воевали…. Против нас действовали подразделения Национальной гвардии, отдельные подразделения полиции, отдельные подразделения СБУ.»
    Игорь Гиркин (Стрелков): "К власти и в Донецкой, и в Луганской республике Сурков привел бандитов"
    Вася і "військо":
    систематична дискредитація керівництва силових структур,
    систематична дискредитація одного підрозділу силових структур,
    популяризація сайтів окупованих територій,
    заклики юридично оформлювати неоголошену агресію,
    систематичні спроби антисемітської провокації,
    систематична дискредитація спротиву фальсифікації виборів,
    систематична дискредитація ЛФ нецензурщиною,
    систематичне поширення негативістської дезінформації.

    Військовий бюджет 2014 - 27 млрд грн
    2019 - 123 млрд грн
    Поки чмобот Вася прославляв агресора, і пискав на українських силовиків - держава вишукувала щораз більші кошти для Армії.
     

    Вкладення:

  17. hrim

    hrim Well-Known Member

    Военный бюджет-2019: на что пойдут деньги
    Судя по заявлениям официальных лиц в следующем году расходы на оборону увеличатся и весьма значительно. Сначала секретарь СНБО Александр Турчинов заявил, что на нужды "сектора безопасности и обороны Украины" будет направлено более 5% ВВП, то есть около 200 млрд грн.

    Потом практически эту же цифру озвучил и глава правительства Владимир Гройсман, предложивший "добавить" в оборонный бюджет 2019 года 23 млрд грн. (по сравнению с годом нынешним). То есть довести его до показателя в 201 млрд грн. А спустя всего пару главной Кабмина была озвучена еще одна беспрецедентная цифра расходов на "украинскую армию, весь спектр и весь блок безопасности и обороны" - уже 209,5 млрд грн.
    Тут необходимо кое-что пояснить. Очень часто люди смешивают два понятия, путая расходы на "безопасность" и непосредственно сам "оборонный бюджет". Деньги, выделяемые "на безопасность" (сектор безопасности) – это расходы на всех силовиков, включая Минобороны, пограничников, Нацгвардию, полицию, Службу внешней разведки, государственную службу специальной связи и защиты информации и т.д. В общем, практически на всех, кто носит погоны. На них, как предполагается, и будут выделены те самые 209,5 млрд грн. – 5% от ВВП, что, кстати, предусмотрено недавно принятым Законом о нацбезопасности.
    Этот же закон определяет, что на нужды военных из общих трат на безопасность должно выделяться не менее 3% ВВП. Примерно столько (в процентах) на армию выделено в нынешнем году, когда бюджет оборонного ведомства составил более 86 млрд. грн. Исходя из уже озвученных цифр в следующем году военным может "перепасть" более 120 млрд грн.
    На что могут быть потрачены эти деньги? Среди приоритетов в СНБО называют финансирование разработок и закупок "современного высокоточного ракетного вооружения, артиллерийского вооружения, бронетанковой техники, высокоточных средств поражения, боеприпасов…". В нынешнем году на развитие, закупку, модернизацию военной техники и оборудования было выделено более 16 млрд грн. Эта строка в военном бюджете следующего года наверняка значительно "потяжелеет".

    Но тут главной составляющей должно стать финансирование и закупка именно отечественных ВВТ. Ведь одни и те же средства можно использовать совсем по-разному. Одно дело бесконечно затыкать дыры закупками зарубежной техники и вооружений или годами ждать зарубежной помощи (что привязывает нас к "чужим" комплектующим), и совсем другое работать на перспективу своего оборонпрома и модернизировать то, что можем выпускать сами. Надеюсь, что именно второй подход будет главенствующим.
    Еще одним приоритетом (о нем упомянул премьер) станет повышение зарплаты военнослужащим. Ведь за последние пару лет средняя зарплата в гражданских отраслях хоть медленно, но росла, а вот военные стали отставать от средних финансовых показателей по стране.

    В июле нынешнего года медиа цитировали министра обороны Степана Полторака, который писал, что денежное обеспечение военнослужащих первого года службы в настоящее время составляет 7,5 тыс. грн. при средней зарплате по стране в 8,7 тыс. грн. При этом причиной возможно увольнения после окончания контракта 36% военнослужащих называли "недостаточный уровень денежного обеспечения".
    Минобороны уже предлагало к концу нынешнего года повысить минимальную зарплату для рядовых до 9 тыс. грн., а офицеров до 15,3 тыс. грн. А со следующего года военные хотели повысить базовый уровень рядовых контрактников первого года службы до 15 тыс. грн., что означало бы повышение денежного содержания и другим категориям военнослужащим. Получат ли военные желаемое пока сказать трудно. Пока что президент заявил, что со следующего года зарплата военных увеличится "минимум на 30%", а премьер обещает им минимальное жалованье в 10 тыс. грн.

    Анонсируемые финансовые вливания в оборонный сектор весьма значительны, но они могут иметь место только в одном случае: если прогноз Кабмина на 2019 год о ВВП в размере 3,9 трлн. грн. станет реальностью. Тогда и расходы на оборону и безопасность будут соответствующими. Будем на это надеяться, хотя отечественная экономика – дама крайне капризная. На ее "настроение" влияет слишком много факторов: от состояния дел на фронте борьбы с коррупцией до спроса на сельхозпродукцию на внешних рынках.
     
  18. Коммунарец

    Коммунарец Well-Known Member

    @VasMT
    Ну то що, 900 гривень. Зарплата велика, а якщо не пити і не палити, то взагалі - гріх скаржитися. Скинулися і купили...
    Дехто обіцяє вас озолотити у наступному році. Я би пішов до армії, але не візьмуть. Тому думаю про свою армію, щоб створити... Комунарський батальон невмирущих )
     
  19. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Вже скупили ВСІ, що були в продажу. Але чому я повинен купляти те, що держава повинна дати. Я ж не собі на дачу їх беру. І не тільки болти...
    Ще багато-багато чого купляємо за свій рахунок. Від запчастин до лампочок...
     
  20. ІгорМ

    ІгорМ Маленький українець

    час розкидати каміння і час каміння збирати (с)

    Я то до того, що пам,ятаю часи, коли всі військовослужбовці, від сержанта-сверхстрочніка і до полковника командира частини, тягнули додому і на дачу все, шо могли - від чобіт, зимових льотних курток, запчастин до лампочок, білизни, колючого дроту і ГСМ.
    І не тільки. Сусід служив в Черлянах, то в нього всі копиці з сіном були накриті тормозними парашутами від літаків :)))

    Ну а про вищий офіцерський склад, про всяких начфінів, начмедів, зампотилу... можна тільки здогадуватися
     
    • Смішно Смішно x 1
а де твій аватар? :)