"Апостольська церква і сучасне християнство"

Тема у розділі 'Християнство', створена користувачем Мих, 20 кві 2009.

  1. Фрезія

    Фрезія Well-Known Member

    а я питала про неєврейські народи, яким проповідували.
    Так у тому то й річ, що на мою думку, Ісус Христос вивів новий, більш витончений і довершений зміст поняття "ближній", що це не є син народу ізраїлевого (а решта - не ближні), він трансформував замкнену віру замкненого народу у загальнодоступну - без необхідності вливатися у той народ і його особисту історію стосунків з їх особистим Богом.
     
  2. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    В першу чергу до проповіді прислухались язичники які прийняли юдаїзм.

    Пророцтва які викладені в старому Завіті не завжди торкались тільки євреїв. Книгу Данниїла згадайте.

    А євоейська віра не була загальнодоступна? Чи євреї не приймали язичників які навертались на юдаїзм?

    ---------- Додано в 15:49 ---------- Попередній допис був написаний в 15:47 ----------

    А те що він і Апостоли постіно звертали увагу на Писання вам ні про що не говорить?

    2 Тимофія 3:15—16: .*.*.. 16*Усе Писання натхнене Богом і*корисне для навчання, для напучення, для виправлення, для напоумлення в*праведності.*.*.

    ---------- Додано в 15:50 ---------- Попередній допис був написаний в 15:49 ----------

    Ви знаєте де знаходилась верія? І ч не відомо вам що проповідь спочатку велась у синагогах?
     
  3. Фрезія

    Фрезія Well-Known Member

    Гаразд, уточню: я мала на увазі народи, не навернені у юдаїзм, а ті які безпосередньо приймали християнство.

    До речі, розкажіть будь ласка, чому у Старому Заповіті Храм не називається Синагогою?
     
  4. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Синагога і храм зовсім різні речі. Синагоги були утворені євреями які жили поза межами Ізраїлю для реліігйного навчання, спілного читання Писань.
     
  5. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    ХОч саме ця історія містить корисні для нас приклади, які часто ігноруюють. А ні БОг а ні його принципи не змінились і Закон Мойсеябув значно гуманнішим і справедливішим ніж закони які маи інші народи. євреї з повагою ставились до чужинців і кожен охочий міг навернутись в юдаїзм. Фактично люди які ставали в 1 стт християнами мусили поривати з багатьма звичаямия кі ули в тодішньому суспільстві.

    ---------- Додано в 11:46 ---------- Попередній допис був написаний в 11:44 ----------

    Власне тому що такв люди не розуміли іне намагались зрозуміти єврейські погляди ми отримали синкретичну релігію яку називаємо християнством.

    ---------- Додано в 12:00 ---------- Попередній допис був написаний в 11:46 ----------

    И ещё одно интересное наблюдение в связи с японскими событиями. Практически все русские люди, в один голос, не сговариваясь, утверждают, что страшный природный катаклизм в Японии есть возмездие этой стране за оскорбление нашего Отечества. Все хорошо помнят, как после посещения Курильских островов российским Президентом в Японии топтали его портреты, сжигали и рвали российский флаг. Флаг любой страны есть её главный символ. Разрывание и сжигание флага означает символическое уничтожение страны. За символическими действиями, как правило, следуют практические, Япония к ним, очевидно, готовилась. Вот и вернул ей Господь бумерангом то, что причитается за ошибочные символические действия и намерения.
    http://ruskline.ru/news_rl/2011/03/14/konec_yaponskogo_chuda/

    Ось зразок сучасного християнства в Росії.
     
  6. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Зовсім не так.

    Синагога - це той же Храм тільки в менших розмірах. Відкрийте хоча б Вікіпедію.
     
  7. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Синаго́га (от греч. συναγωγή, «собрание»; ивр. בֵּית כְּנֶסֶת‎, бейт кне́сет — «дом собрания»; идиш שול, шул — «школа»), после разрушения Иерусалимского храма — основной институт еврейской религии, помещение, служащее местом общественного богослужения и центром религиозной жизни общины.

    ---------- Додано в 12:57 ---------- Попередній допис був написаний в 12:55 ----------

    Синагоги справды нагадували храми за внутрышньою будовою, але не могши замынити Эрусалимський храм.
     
  8. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Єрусалимський Храм ніхто і ніщо не замінить, бо він Єрусалимський. І ніхто, будуючи Синагогу, не намагався замінити Єрусалимський Храм.
     
  9. Фрезія

    Фрезія Well-Known Member

    Так сказано ж: по плодам пізнаєте (християн), бо не кожний хто каже "Господи, Господи" ним є. ІМХО.

    Часто той, хто дуже вознісся, і відчув за собою право судити інших, думаючи що спостерігає закон воздаяння (при житті), сам (можливо, за свою зарозумілість, а можливо і ні - нам знати цього не дано) раптом потрапляє у жорна ситуації, що від нього не залежить.
    І часто трапляється, що саме у ту ситуацію, яку судив.
    Так що поспостерігайте кілька років - яким "бумерангом" повернеться тому, хто судить про те, кому яким бумерангом повертається..
     
    • Подобається Подобається x 2
  10. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Якось на такі речі реагувати треба і оцінка таких речей не обовязково є осудом.

    ---------- Додано в 16:19 ---------- Попередній допис був написаний в 16:15 ----------

    зВичайно в більшості випадків християнство є тільки назвою а не суттю, Росія унікальна тим що у ній првославних більше ніж віруючих.
     
  11. Фрезія

    Фрезія Well-Known Member

    Так я ж не про Вас, а про того, хто намагався приплести землетрус до "покарання господнього" і "справедливості" щодо японців.
     
    • Подобається Подобається x 1
  12. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Зрозумів. вибачте

    ---------- Додано в 16:23 ---------- Попередній допис був написаний в 16:22 ----------

    Це на жвль не перш подібна зява представників РПЦ
     
  13. Фрезія

    Фрезія Well-Known Member

    Там і баптистів достатньо, і протестантів, і інших конфесій. Крім того якщо поставити питання: ви віруючий чи атеїст, то багато хто скаже "віруючий" навіть якщо не визначився - бо точно не атеїст.
    Так що не може бути православних більше ніж віруючих, ІМХО.

    p.s. якщо що - я теж (вряди годи, не постійно) ходжу до православних храмів, по можливості автокефальної української церкви. ;)

    Я думаю, Христос дуже вірні слова сказав на той випадок коли важко розрізнити де істинно віруючі.. і про плоди, і про те хто ближній. Назв конфесій і напрямків багато - любов і милосердя у серці однакові (якщо є). ІМХО.
     
  14. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    73 % респондентів назвали себе православними, 58% сумнівались в існуванні БОга, чи сприймають його як абстактну силу.
    Лише 3% росіян є справжніми православними.
    http://o-religii.ru/pravoslavie_v_rf.htm

    ---------- Додано в 16:29 ---------- Попередній допис був написаний в 16:28 ----------

    http://religion.ng.ru/events/2009-07-01/3_vocerkvlenie.html

    ---------- Додано в 16:29 ---------- Попередній допис був написаний в 16:29 ----------

    http://www.levada.ru/press/2009030202.html

    ---------- Додано в 16:35 ---------- Попередній допис був написаний в 16:29 ----------

    Додам. що в Росії некомфортно бути неправославним, наприклад з роботи можуть звільнити.
     
  15. аксакал

    аксакал Дуже важлива персона

    Чи не перебільшуєте? Он мої знайомі католики з РФ не скаржаться.
     
  16. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Поки що не сккаржаться-))). Хача католицьких місонерам вїзд в Росію не дрозволяють
     
  17. Фрезія

    Фрезія Well-Known Member

    Якось по роботі спілкувалася з німецьким менеджером з продажу обладнання.. розповідав як релігійна мусульманська поліція у одній із мусульманських держав на виставці обладнання (технічній!) підійшла до їхнього стенду із зауваженнями, що металевий каркас утворює форму хреста і це необхідно прибрати. В аеропорту ті ж самі релігійні поборники мусульманської моралі теж перевіряли чи не одягнутий хрест на шиї у прибуваючих.

    ..невже так важко втриматися на рівні поваги до того що всі ми маємо право вірити у те, що вважаємо для себе вірним і нікому не нав'язувати свого уявлення про благочесність, єдиноправильну релігію і єдиноприйнятні символи релігії?.. Адже наші стосунки з Богом - індивідуальні врешті-решт, якщо піти до самого кінця, і з нас запитається за наші особисті гріхи - а не із церкви чи релігії за гріхи чи помилки церкви чи релігії..
    То чому б не бути терпимими і толерантними, не вдаючиь у крайності при захисті своїх інтересів (а це потрібно, звичайно.. бо гості у кожному суспільстві повинні почуватися і поводитися як гості).
    Хоча.. розповсюдження релігії напряму залежить від агресивності, колись -більшої, зараз - більш демократичної, агітації і кількості вкладених зусиль і коштів, людино-годин у "просування продукту" на ринок, ІМХО. І є різниця між активним проповідуванням і наверненням віруючих сусідніх конфесій і просто сповідуванням самих для себе.
     
    • Подобається Подобається x 1
  18. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Християнство власне повязано не з пасивним сповідуванням лише для себе. а з активною проповіддю і навертанням.
    Аналогіча ситуація з ісламом, але форми наверненя в іслам були більш агресивні і фактично допускають силове навертання та священну війну. В 1-3 с християнствопоширювалось шляхом проповіді і навчання, але не силового навязування. Коли християнство стало державноюю релігією воно стало навязуватись з силою і юдеїв та язичників ста переслідувати. Фактично жодний народ не прийняв христтиянізовану форму язичества добровільно, Кияни яких заганали у Дніпро для хрещення ніого не знали про християнство.

    ---------- Додано в 14:27 ---------- Попередній допис був написаний в 14:24 ----------

    НІ де у білії до отримання євреями Закону ви не знайдете прикладів людей які спвідували релігію пза громадою. Іноді церкви справді закликають до дій які суперечать християнським принципам і людина яка це робить свідомо чи не свідомо несе за це відповідальнсть особисто.

    ---------- Додано в 14:28 ---------- Попередній допис був написаний в 14:27 ----------

    Апостоли були агрессивними? Чи можнна вважати агресією. якщо людина просто розповідає у що вона вірить і чому?
     
  19. Фрезія

    Фрезія Well-Known Member

    Самі ж написали:
    Я мала на увазі, що одними лише пасивними розповідями тотальності поширення не досягнути. Між активністю і агресивною активністю така ж різниця.. як, скажімо між продавцем що стоїть на базарі і продає товар, і рекламою на товар на бігбордах, з вуст шкільного учителя, глави держави, театральної сцени, радіо, та ще й з вуст рекламних агентів що пропонують "правильний товар".
    Я не кажу що це погано, але це є сучасна демократична форма агресивного просування.
    А колись були інші: навернення язичників тихоокеанії - одними методами, доколумбової Америки - ще іншими, язичників часів Володимира - іншими, хрестові походи - ще інше.
     
  20. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Насправді ніякого наверненя небуло - цих людей охрестили. але нічому ненавили і згодом ці люди вернулись до своїх реліігйних практик ,і хоча їх забороняли поступово зєднали їх з християнськими у творивши синкретичні релігії. Якщо звернути увагу на Гаїті, Країни латинської Америки, Африки то помітете що на Гаїті більщість населення сповідує вуду і католицизм одночасно, католицизм вживається і навіть допускає культи які по суті єязичницьким. в Авфриці сотні харизматичних церков поєднують християнство хз традиційними африканськими культами

    ---------- Додано в 14:49 ---------- Попередній допис був написаний в 14:48 ----------

    Апостоли фактично були мандрівними проповідниками і кожен християнин 1 ст був благвісником. але чи була агресі в проповіді перших християн?
     
а де твій аватар? :)