"Апостольська церква і сучасне християнство"

Дивно, що у Старому Заповіті немає жодної згадки про "столітню традицію" прибивання до стовпів. Каменування - так, різні там побиття або виставлення біля "позорного столба" - так, але не розпинання на стовпі.
Чи у Вас є цитати зі Старого Заповіту?

 

Ездра 6:10–11: .... 11*А если кто-нибудь нарушит этот указ, то я даю повеление вынуть из его дома бревно и повесить его на нём, а его дом превратить в общественную уборную...

---------- Додано в 18:19 ---------- Попередній допис був написаний в 18:18 ----------

Слово яке перекладено як розпинати є похідним від ставрос і тому довести таким чином що це був хрест неможливо.

---------- Додано в 18:20 ---------- Попередній допис був написаний в 18:19 ----------

До речі ві ніших місцях апостоли не кцентували увагу на формі знаряддя , а писали що Ісуса повісили на дереві ( ксилон)

 

А як тоді звучить слово хрест з строгрецької?

Оскільки такі знаряддя були досить поширеними в той час.

 

Римські воїни на чому розпинали Христа?

 

Якщо порівняти як звучало дієслово "повісити на колоді" у Ездри, "розіп'яти на хресті" у Новому Заповіті, і як звучало слово "стовп", біля якого каменували чи виставляти на ганьбу покараних в часи Старого Заповіту, то має настати трохи більша ясність.

 

Очевидно, таки була, бо наскільки регулярними мали бути такі страти, раз навіть звичай з'явився: коли правитель на прохання натовпу одного приреченого милував.

 

Достеменно не відомо. страта не була ритуалом і очевидно що воїним могли засьосувати знаряддя звичне для місцевості де відбувалась страта

Хрест і подібні знаряддя були мало відомі грекам. проте класичний хрест був відомий їм як релігінйий символ. Римляни називали знаряддя страти словом крукс - що означало просто знарядя страти але не обовязково хрест.

---------- Додано в 18:37 ---------- Попередній допис був написаний в 18:36 ----------

Деяния 5:30: ...Бог наших отцов воскресил Иисуса, которого вы убили, повесив на столбе...( в перкаді Огієнка дереві - грецьке ксилон)

 

Деяния 10:39: ...И мы свидетели всего, что он сделал и в стране иудеев, и в Иерусалиме. Они же убили его, повесив на столбе...

 

Воно й не дивно для тих, хто з’явився через 18 століть.

Не "на столбе", а "на дереві", що свідчить про матеріал, з якого був зроблений хрест.

 

ставрос - стовб
слово перекладене як розпинати - ставроотоон найпростіше прекласти як страчувати на ставросі.
Саме слово ставрос - похідне від ставроо - огороджувати

---------- Додано в 18:41 ---------- Попередній допис був написаний в 18:39 ----------

Для християниян 1 ст цке взагалі значення немало, чи це був хрес? якої форми і розміру він був тошо.

 

Хто написав Діяння, і хто написав Євангелія?, де ясно видно що Ісус висів на хресті і розмовляв з розбійником, закликав "Господи, навіщо ти покинув мене" і т.і. ( що неможливо якби дієслово "висіти" означало повішення)
Якщо Ви натякаєте що і Євангелія і Діяння сфабриковані, то ті хто писав їх явно не припустилися б "помилки" і таких розбіжностей.

Щоб розібратися в питанні, слід було би виписати дієслова різними мовами, взяті з різних перекладів Біблії: вішати (страта через повішення), вішати (одяг на кілок, наприклад, або людину на хрест - але не за шию на мотузці), розіп'яти, колода з будинку, стовп, хрест і т.д.
Але ж не в цьому питання.. а в тому чи перші християни вже знали і вшановували символ хреста і чи хрестилися при молитві.

Іудеї, наскільки я знаю, теж мають свої жести.. наприклад, тримають відкриті долоні перед собою - що це у них символізує, і чи давній це жест, чи знає хтось?

 

Діяння написав Лука, той самий що і написав одне з євангелій

 

Апостольська наука про хрест для християн 1 ст. не мала значення? Для вас так, але ж ви не християнин 1 ст, ані 10 чи 15... Хвантазія ж у вас, точно як у В. вежі.

 

В Ездри 6.11 у переклад Септуагінта вжито слово кислон

Повішання в даному випадку не обовязково означало страту через повішання у сучасному розумінні. Людину могли просто привязати ддо дерева, часто це робили вже х трупом злочинця

---------- Додано в 18:53 ---------- Попередній допис був написаний в 18:52 ----------

Наведіть прикади де апостоли використовували символ хреста. використовували його у поклонінні чи особливоо шанували?

 

Вони шанували його у своїй науці, а ви й того не робите.

 

Цікаво і як же ж вони його шанували???????

 

а ви наведе приклади, де б апостоли вже після вознесіння їли хліб і пили вино, як на тайній вечері?

А Ісус казав....

 

Фрезія, Ви марно стараєтесь! Коли людина переконана, що осягнула більш за інших, така Вас не послухає, хоча б що там не говорили!

 

Покажіть це на конкретних прикладах.

---------- Додано в 20:43 ---------- Попередній допис був написаний в 20:16 ----------

Це слово також мэ значення стовпа.
Із словника Стронга

xu/lon
дерево, (растение;
деревянное изделие или
сооружение: дубинка, палка,
колышек, колода;

Де тут згадака що мається на увазі матеріал? Хоча часто додають значення хрест, але воно не було властивим дя грецької мви того часу.

---------- Додано в 20:44 ---------- Попередній допис був написаний в 20:43 ----------

Мих вам не соромно так виставляти своє незнаня Біблії?

 

Як то кажуть, напівправда гірше за повну брехню. Почали правильно - респект. А потому з'їхали на улюбленого конька. Невже Ви (чесно!) не розуієте, Вам 1000 разів пояснювали: молитва до святого є молитвою про ЗАСТУПНИЦТВО ПЕРЕД БОГОМ. Святих ми з Богом не плутаємо. Якщо ж СЄ настільки самовпевнені, що не потрібують допомоги та поради, хай не звертаються до посередників. Вважають, що кожна їхня проблема буде вирішена саме так, як вони хочуть, - чи не є то раптом МАГІЄЮ?

---------- Додано в 14:41 ---------- Попередній допис був написаний в 14:27 ----------

Розпинали РИМЛЯНИ. Факт? Факт!
Як РИМЛЯНИ карали? Як було розіп'ято (наприклад) повстанців Спартака? На ХРЕСТАХ, тобто конструкціях, що мали горизонтальну перекладину.
Виникає питання: чому СЄ так вперто вважають, що РИМЛЯНИ покарали не за своїм звичаєм, що здавна до того перейняли в картагенян?