"Апостольська церква і сучасне християнство"

Тема у розділі 'Християнство', створена користувачем Мих, 20 кві 2009.

  1. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Думаю вам слыд це самостыно перевырити - це не складно. Відвідати Бетель можете у зручний для вас час. А потім перйти через дорогу і порівняти з умовами в римокатолицькому центрі.
    Я знаю багатьох старійшин з різним рівнем достатку.

    ---------- Додано в 13:48 ---------- Попередній допис був написаний в 13:44 ----------

    Але це робили в середені церкви і світська влада уявлення не мала що робиться.

    Педофілія це хвороба і ставитись до таких людей слід відповдно. ЯАле слід врахувати що обмеження повноцінного статевого життя у католицького духівництва може сприяти появі сексуальних розладів в тому числі і у формі педофілії.
     
  2. Даяна

    Даяна Well-Known Member

    Я ніде не читала, щоб журналісти це видавали за неабияке своє викриття. Про католицьких священиків -педофілів - жертв целібату усім відомо давно. Папарацці звернули увагу здебільше на те, що католицька церква подібне намагається скривати, а педофілів замість позбавлення сану і відокремлення від майбутніх потенційних жертв, щоб уникнути зайвого шуму, переводити до інших парафій.
    «Американские епископы в течение многих лет действовали совершенно иначе: они переводили уличенных в преступлении священников в другую епархию, предпочитая "не выносить сор из избы". В результате огласки подобной практики архиепископ одной из крупнейших в США Бостонской епархии кардинал Бернард Лоу в декабре прошлого года подал в отставку».
    http://religion.ng.ru/society/2003-04-16/4_problem.html
    «Святой Престол проигнорировал заявления О'Донохью»
    http://www.liveinternet.ru/users/1758119/post65160531/
    «Щецинская прокуратура возбудила в отношении священника уголовное дело. Обвиняемый в педофилии ксендз тем не менее продолжает окормлять прихожан, а его бывшие воспитанники пишут все новые заявления о преступной деятельности "святого отца"
    http://www.interfax-religion.ru/catholicism/?act=news&div=23396
    "LA REPUBBLICA": Ватикан: секретный документ, покрывающий священников-педофилов»
    http://www.portal-credo.ru/site/?act=monitor&id=2113
    «В докладе говорится, что католическая церковь и органы государственной власти Ирландии долгие годы скрывали преступления, не желая портить репутацию церкви. «Церковь ставила собственную репутацию выше защиты детей. А государство фактически покрывало незаконные действия священников», - говорится в докладе»
    http://www.newizv.ru/lenta/118048/
    «Газета The New York Times опубликовала статью о том, что в Ватикане в течение многих лет скрывали информацию о сексуальных преступлениях католических священников.»
    http://www.nytimes.com/2010/03/25/world/europe/25vatican.html?_r=1&ref=global-home
    «Нынешний глава Римской католической церкви Бенедикт XVI тоже упомянут в исковом заявлении не случайно. В период с 1981 по 2005 годы он, будучи тогда еще кардиналом Йозефом Ратцингером, возглавлял Конгрегацию доктрины веры, отвечающую за расследование преступлений католических священников. И, как отмечают журналисты, именно по его личному указанию внутреннее секретное расследование в отношении Лоуренса Мерфи, которое все же началось в 1996 году, было остановлено».
    http://www.lenta.ru/articles/2010/04/24/vatican/
    http://www.novopol.ru/-vatikan-pokryivaet-svyaschennikov-pedofilov-text82808.html
    «Последние 12 лет Джон посвятил сбору информации о преступлениях католической церкви, которые принято замалчивать.»
    http://www.vaticanhidespedophiles.com/About3.html
    «Католической церкви не удалось скрыть правду о секс-скандалах»
    http://rus.azattyq.org/content/catholic_priests_sex_scandal_paedophilia/2007232.html

    ... І лише завдяки згаданим вами папарацці тепер подібних "всечеснєйших" і "вседостойніших" "отців" змушені будуть позбавляти сану.
     
  3. аксакал

    аксакал Дуже важлива персона

    Співтавимо початок і кінець Вашого ж допису ;)

    Крокодилячі сльози залиште для педофілів з Вашої конфесії, в нас таких не більше Вашого :ireful1::tongue:
     
    • Подобається Подобається x 2
  4. Даяна

    Даяна Well-Known Member

    Я писала, що САМІ ФАКТИ не були неабияким викриттям. Мова йшла не про факти педофілії, а намагання це не карати і скривати. Власне завдяки цій інформації (про безкарність,а не самим фактам) тепер Ватикан буде змушений позбавляти сану. Ви не бачите різниці у наголосах?
    Ну.. коли нема аргументів, то хоча пофантазуйте що-небудь про мою конфесію. Що ж вам, безпорадному, залишається робити, нє?
     
  5. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Чому ж фантазувати? Хіба мало таких, які в жодну церкву не ходять і є збоченцями?

    Якщо сатана вражає тих, хто є у Церкві і мають захист, то в скільки раз простіше вразити бездомного і гордого?
     
    • Подобається Подобається x 3
  6. Даяна

    Даяна Well-Known Member

    Авжеж, я не заперчую, лиш ще раз нагадую: я акцент ставила не на численних фактах педофілії католицьких священиків - жертв целібату, а на безнаказанності і скриванні церквою тих фактів. Саме розголошення цієї пошесті примусить Ватикан приймати жорсткі міри.
     
  7. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Даяно, що ви можете наголошувати? Ви що? Робили розслідування? Брали інтервю у тих священників? Чи ознайомлені з матеріалами з Ватикану?

    Чи просто налапали і неті фраз доброзичлівців католицької церкви і наголошуєте?

    Як малі діти....
     
    • Подобається Подобається x 3
  8. аксакал

    аксакал Дуже важлива персона

    -1. Про "намагання це не карати і скривати". Це - фантазія ((С)Даяна) папарацці. А те що Вам вона так подобається - Бог Вам суддя. Я завжди знаю що кажу. Нажаль, не думав, коли читав відповідні статті, що буде потрібно щось доводити Вам. Та й не впевнений, що навіть у посиланнях не причепитесь до другорядних слів.
     
    • Подобається Подобається x 2
  9. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Те що світську владу до розслідування не допускади - теж фантазії?
    Чи може варто відмовитись від мертвої традиції целібату і перестати робити збоченців із семінаристів?
     
  10. аксакал

    аксакал Дуже важлива персона

    Вам аби очорнити всіх навколо. СЄ від цього білішими не стануть. "Голуб не тому білий, що щодня купається" - Лао Цзи.
    "Римско-католическая церковь стремится к прозрачности своей деятельности и реагирует на скандалы, связанные с причастностью представителей духовенства к случаям педофилии"
    http://censor.net.ua/go/offer/ResourceID/151970.html

    Традиція жива. Гомики та педофіли до семінарій не приймаються, а як виявляються - нещадно женуть. Також вільний вихід тим, хто відчуває, що целібат не для нього.
    Ап. Павло писав: "А про що ви писали мені, то добре було б чоловікові не дотикатися жінки." (1Кор 7:1) і "Говорю ж неодруженим і вдовам: добре їм, як вони позостануться так, як і я" (1Кор 7:8) і "Коли ж не втримаються, нехай одружуються, бо краще женитися, ніж розпалятися" (1Кор 7:8)
     
    • Подобається Подобається x 2
  11. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    так чому священник не може одружитись ы залишитись священником?
     
  12. Оленa

    Оленa Well-Known Member

    Ви вважаєте: непорочність - з розряду фантастики?
    Почитайте Одкр.14:3-5.
     
    • Подобається Подобається x 2
  13. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Де ви читали що наглядач маэ бути неодруженим?
     
  14. Aquinas

    Aquinas Well-Known Member

    Не хотів писати на цю тему, але все таки варто, зважаючи на НЕкритичність мислення багатьох обивателів, які дозволяють направо і наліво маніпулювати собою.
    По-перше, переважна більшість заяв на тему «мене в дитинстві зґвалтував священик» – звичайна брехня. Недавно на радіо «Свобода» крутили матеріальчик про німецького «діяча», який постійно принижував і бив свою дружину та дітей, а потім зрозумів, що винуваті у всьому двоє священиків, які нібито мали з ним сексуальні контакти в дитинстві. Кореспондент гучно захоплювався сміливістю цієї людини (ну так, сорок років принижувати своїх рідних, а потім знайти винуватих на стороні – для цього сміливість чимала потрібна). Загалом же можливість «зрубати бабла» на цій темі зараз шикарна, кон’юнктура дуже вдала, - і це перше, що потрібно розуміти, дивлячись або слухаючи подібні матеріали.

    По-друге, навіть з тих, хто не бреше свідомо, досить багато людей, які говорять, однак, неправду. Поясню: ось є ненульова кількість людей, яких в дитинстві або в юності викрадали інопланетяни. Звідки вони беруться? Деякі просто брешуть, бажаючи привернути до себе увагу. Ще скількись щиро вірять у те, що це дійсно мало місце. Річ у тім, що в процесі лікування деяких психічних відхилень психолог може – навмисно або випадково – створити у пацієнта помилкові спогади. До речі, сюжети цих «викрадень» теж найчастіше пов’язані з насильством, іноді з сексуальним. Зазвичай це виглядає так: людину викрадають інопланетяни, потім стирають їй пам’ять про це, але вона, відчуваючи якесь занепокоєння, звертається до фахівця, який використовує техніку регресивного гіпнозу, і спогади виявляються знову. Проблема тільки в тому, що це помилкові спогади, оскільки насправді ніякого викрадення не було.
    Ну і, нарешті, по-третє, є ті, кого дійсно ґвалтували священики. Але виникає закономірне питання: чому ж вони так довго мовчали? Хіба у США чи в країнах Євросоюзу «рулить» інквізиція? Чи в секуляризованому світі страшенно бояться кліру?

    P.S. Все це сказано не для виправдання священиків-педофілів, а для того, щоб ми ставилися до таких речей критичніше і не дозволяли першому зустрічному нам вішати локшину на вуха
     
    • Подобається Подобається x 2
  15. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Вас самого, ваших родичів чи знайомих гвалтували? Думаю ні інакше подібного ви не написали б ніколи.
     
  16. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Не фарисействуйте.
    Бо якщо шось, то священник має бути зразком, а якщо він неодружений, то чому?

    Найкраще бути неодруженим... так сказано у СП, нє?
     
  17. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Тільки чомусь у вимогах до наглядача вказано що він має бути чоловіком однієї дружини.
     
  18. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    у нас нема наглядачів.
     
    • Подобається Подобається x 1
  19. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    справді, а переклад слова єпископ вам відомий?
     
  20. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    То ж чому ви на єпископа католицької церкви наїжджаєте, а на апостола - ні?

    Починаєте нагадувати кімнатну муху....
     
    • Подобається Подобається x 1
а де твій аватар? :)