"Апостольська церква і сучасне християнство"

Тема у розділі 'Християнство', створена користувачем Мих, 20 кві 2009.

  1. Оленa

    Оленa Well-Known Member

    Ці прейскуранти не виглядають правдоподібно.
    Що то за шкло і що за будівля відзеркалюється у шклі?
     
  2. Даяна

    Даяна Well-Known Member

    Порушення апостольської віри і практики тут очевидно і без прейскурантів. Ви гадаєте, що це підробка?:) Не хочу казати, що це поголовно, але явище поширене.Хто часто ходить до церкви, той переважно приблизну "таксу" знає і без прейскурантів.
     
  3. Оленa

    Оленa Well-Known Member

    Перепрошую, про які документи ви говорите?
     
  4. Даяна

    Даяна Well-Known Member

    Про історичні документи з історії тієї чи іншої конфесії, які дають можливість порівняти це з апостольським вченням і практикою, викладеною у Новому Завіті, отримати уявлення про метаморфози і динаміку їхнього віровчення.
     
  5. Оленa

    Оленa Well-Known Member

    Давати "таксу" для потреб церкви не суперечить Божій науці.
     
    Останнє редагування: 3 тра 2009
  6. Даяна

    Даяна Well-Known Member

    "Такса" за релігійні послуги (Матв. 10: 8-10.) і пожертви - це різні речі. А стосовно ваших сумнівів щодо фото і питання "Що то за будинок на склі відображений" то читайте :"Фотография эМПешных расценок на Благодать Божью сделана в Москве в начале марта 2004 года, в церковной лавке во дворе храма Архангела Михаила в Тропареве. Десятки тысяч москвичей, живущих в ближайших многоэтажках, подтвердят достоверность снимка."
    http://www.omolenko.com/publicistic/mk-07-05-2005.htm
    Але це важливо лише для людей, які тверезо можуть оцінювати факти, бо зазамбовані і далі питатимуть: "а де море". Думаю, що ви не відноситесь до таких, які спочатку кажуть: "такого не може бути, це брехня."... а потім (коли їм доведуть те чи інше): "ну і що тут такого"...
     
  7. Оленa

    Оленa Well-Known Member

    Припустімо інквізиція була створена на потребу дня. Морально-етичний стан людей того часу був таким,яким міг бути у ті часи. Відповідною була і поведінка. Історики досліджують факти і події того часу на підставі документів, які збереглися. В цих подіях сучасні люди участі не приймали і за них не несуть відповідальності. Вони лише можуть не повторювати помилки минулого і в жодному разі не зневірюватись в Божих обітницях.
     
    • Подобається Подобається x 1
  8. Даяна

    Даяна Well-Known Member

    Краще припустимо, що інквізиція була створена не "на потребу дня", а як відступництво, і що соромно подібні явища вигороджувати. А сьогодні дійсно треба не повторювати помилки минулого і зважати на помилки сучасного, які не відповідають вченню Христа.
     
  9. Оленa

    Оленa Well-Known Member

    Дійсно ваша зсилка є правдивою, там є до неї коментар:

    Комментарий Московской патриархии.
    Мы связались по телефону с отделом по связям с общественностью при патриархии. Вот что сказал его сотрудник отец Михаил Дудко:

    – Патриарх Алексий II высказался на этот счет очень четко: "Благодать не имеет цены". Но, к сожалению, наличие прейскуранта за выполнение различных прошений прихожан в церкви – это традиция, которая имеет глубокие корни. И потому решить в одночасье проблему не получится. Решение привести в соответствие с законом церкви это явление созрело уже давно. Мы еще сами не знаем, как это сделать так, чтобы учесть и нужды церкви, и интересы прихожан. Кстати, самые понимающие и благодарные прихожане – это старики со своими скудными пенсиями, им не нужно называть цену, они не выйдут из церкви, не опустив в ящичек в знак благодарности свой рубль. Куда сложнее с богатыми. У них своя психология: все имеет цену. Если им не назвать эту цену, они и не отблагодарят. Но все равно прейскуранты на благодать Божью в храмах недопустимы. Мы сейчас в поисках новой модели взаимоотношений церкви с народом.

    Давайте будем це робити вже сьогодні і почнем зі себе, ок?
     
    Останнє редагування модератором: 4 тра 2009
  10. Даяна

    Даяна Well-Known Member

    Ок. :good: (Шкода, що конфесії до цього навряд чи підключаться).

    Так. Для мене у цьому коментарі найцікавіше наступне: "Мы еще сами не знаем, как это сделать так, чтобы учесть и нужды церкви, и интересы прихожан".:)
     
    Останнє редагування модератором: 4 тра 2009
  11. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    освячення всього говорить про силу освячення.

    від того постраждає не той КОМУ це роблять, а той ХТО це робить, якщо це так зле.
     
    Останнє редагування модератором: 4 тра 2009
  12. Даяна

    Даяна Well-Known Member

    Ті освячення, які роблять сьогодні т.з священики, говорять про неапостольські вигадки, які ви повторюєте услід за тими, хто таке придумав. Якби апостоли побачили, у що перетворили їхнє віровчення....:sad:
    А в силу того освячення вам ніхто не заважає вірити. Я лише зазначила, що це позаапостольська єресь. А ви звичайно можете вірити в те, що якщо всі автомобілі будуть освячені, то різко зменшиться статистика ДТП, що освячений військовий корабель не затоплять і він влучно цілитиме у ворожого корабля, що учні краще вчитимуться, сім'ї дружніше житимуть , що після освячення тієї конвеєрної лінії,(поданої вище) на заводі зросте об'єм реалізації алкогольної продукції, і що гроші, які священик за це взяв всупереч вказівкам Ісуса, підуть не на авто чи навчання для його сина.Вірте.
     
  13. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Постраждає і той кому це роблять оскільки, визнає звичай що явно протирічить Біблії.
    Зауважте якщо Бог вимагав від єреїв обрядових символічних дій то давав детальні вказівки як що і чому слід виконувати. Чи багато описів сучасних церковних церемоній можна знайти в Новому завіті? Натомість є прямі перестороги не приймати язичеських учень та звичаїв
     
  14. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Ви хочете відкинути діяння Святого Духа і робити так, як у Біблії? Тобто перенестися у 1-століття?

    Ну-ну.... а покажіть-но де у Біблії то заборонено.
     
    Останнє редагування модератором: 4 тра 2009
  15. Даяна

    Даяна Well-Known Member

    Гроші за благодать Божу заборонено брати тут:"Матв. 10: 8-10.", і усі священики, які їх беруть цієї заборони не заперечують.
    Стосовно освячень, то я констатувала ВИГАДКУ. Якщо у апостолів такого ніколи не було, то як можна подати цитату заборони? Хіба могли апостоли пердбачити, що колись будуть вигадувати освячення, чистилища, хрищення з кувшину, на старозавітній зразок вигадають священиків і т.п.? Було сказано лише про те, що в рядах самої церкви з'являться відступники. А про індульгенції є заборона? То давайте відновимо... Або давайте зараз придумаємо, ніби, оплачуючи компослуги для священика чи сапаючи йому город, ми зменшуємо собі гріхи, адже Біблія цього не забороняє :haha:
     
    Останнє редагування: 4 тра 2009
  16. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    То не є вигадка.
    Церква РОЗВИВАЛАСЯ і мінялася і то є нормальний процес.
     
  17. Даяна

    Даяна Well-Known Member

    Ну звичайно: індульгенції, хрестові походи,інквізиція, освячення за гроші,"такса" за благодать Божу, хрищення з кувшину - це нормальний процес відступлення. Можна Новий Завіт вже оновлювати, викинувши звідти те, що не відповідає сучасній практиці. Заодно УСІМ конфесіям дозволити такий подібний "нормальний процес" :good:
     
  18. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    я такого не писав, то ви придумали.
     
  19. Сергій аспірант

    Сергій аспірант Well-Known Member

    Якщо в процесі свого розвитку вона запозичувала вчення та культові практики язичників -цей процес, аж ніяк не можна назвати нормальним
     
  20. Даяна

    Даяна Well-Known Member

    Та ну?.... а ви так завзято виправдовували інквізицію і освячення, пишучи про "розвиток", що я лише зробила висновок.;)
     
а де твій аватар? :)