Антихрист — син Сатани?

тупе наступне:

і з якого це пальця висосано? Нащо провокувати питаннями? Це реально сектантські прийому! Не даремно кажуть, що атеїзм це секта комуністів.

 

это реально прием "традиционщиков" все что заставляет усомнится - считать "сектантскими приемами" ...

из Библии, в отличии от "яроверующих" я ее читаю ...

 

Обкладинка в оригіналі:

​

http://translate.google.pl/translate?hl=uk&sl=cs&u=http://www.vzdelavaci-institut.info/%3Fq%3Dsystem/files/Antikrist-Franz_Spirago.pdf

 

Краще б біблію почитали та в церкву сходили хоч раз в рік, певно як зайдете то димок піде. Ще священика тре попросити щоб стукнув кадилом по голові добре, мо всяка шняга і повилітає. Про Бога тре читати а не про антихриста!

 

цікаве питання.....все залежить від точки відліку.....якщо взяти шо Бог поза часом і простором і відкинути лінійність подій то він зараз перебуває в момент творення світу і він вже давно посудив всіх людей, які ще не народилися......тому вибір завжди є і у вас немає іншого вибору ніж зробити вибір......

 

АНТИХРИСТ
(поема)
Єгор Хомич Мовчан​

- Що то буде за антихрист
На прикінці світу?
Питаються часто люде,
Все ждучи отвіту.

На це отвіт не короткий,
Але й не довгий –
Треба читать одкровення
І мать розум добрий.


Лютерани і цигани,
Й магометане -
Усі тоді назвуться
Будто християни.

Читати більше...

 

Вся суть у тому, що Бог створив людину, а не робота. Різниця між людиною і роботом у функціональні площині полягає в тому, що дії робота можна передбачити, бо у нього є закладений певний алгоритм.

Робот не є в тому плані незалежною одиницею. Робот не може грішити. А Бог створив людину. І дав їй вільну волю вибору. Людина - це окрема автономна одиниця, вона не діє згідно алгоритму, хоча може діяти згідно алгоритму. Ось тому людина підпадає під суд, бо вона діє згідно власного хочу, хоча ясне діло, на людину впливають різні чинники. Але людина є одиниця алогічна. В одній і тій самі ситуації людина може поступити діаметрально протилежно, а робот - ніколи.

Тому, некоректно казати: Бог знає наперед що людина зробить. Бог знає варіанти, які людина може зробити.
Якщо б наперед був відомий кожен крок людини, то це вже дія по алгоритму. А за алгоритм неможна судити, бо нема вибору.

 

осознать не осознаваемое, и постичь не постижимое

---------- Додано в 16:35 ---------- Попередній допис був написаний в 16:30 ----------

Мих вы опять ненаучно-популярную фантастику пишете, основываясь на своем мировоззрении ) ...

 

не зовсім так....робот може користуватися алгоритмами, але параметри алгоритму можуть вибиратися довільно - в залежності від нелогічних факторів(зображення, звук, запах і тд..) тобто по суті передбачити результат, знаючи алгоритм не вийде.....

з другої сторони, міркуючи логічно - людина діє згідно алгоритму логіки і в даному випадку виступає в ролі робота, коли на вході є два параметра і результат буде однозначний - логіка іншого не позволяє.....от коли логіка проникає повністю в сутність людини, без можливості нелогічних рішень, то тоді вона стає роботом, дії і реакції якого передбачити нескладно(якщо є бажання можу описати).......не так його механічні дії, рухи....як реакції на той чи інший зовнішній подразник...згідно логічної схеми - результат однозначно прораховується на віки вічні...амінь......

все вище тут писав робот......

а от це -

те що не можна передбачити.....

Ісус знав шо його розіпнуть....і ше багато де люди виступали в ролі передбачуваних алгоритмічних машин....

п.с.до речі, люди описуються всього чотирьма логічними законами.....як роботи....за їх межі виходили мало людей...

 

Бог - поза часом... те що людина проживає і проходить день за днем і крок за кроком, Він знає і бачить повністю від початку і до кінця.
Бог сам є таємницею... для Нього ж немає таємниць.

 

чому ви думаєте, що звуки, запахи - нелогічні? Вони не мають свого пояснення?

---------- Додано в 16:34 ---------- Попередній допис був написаний в 16:32 ----------

знав, але у Нього були варіанти. Тому ми кажемо, що Він добровільно пішов на це.

---------- Додано в 16:36 ---------- Попередній допис був написаний в 16:34 ----------

Згоден.

Але якщо ви стверджуєте, що доля людини і всі її кроки наперед визначені, то її неможна вважати грішною, бо вона інакше зробити не могла.

---------- Додано в 16:39 ---------- Попередній допис був написаний в 16:36 ----------

Згоден.

Мова йде про те, що людина є автономною одиницею, яка сама приймає рішення. Дії людини можуть бути нелогічні, і такі, що не є функцією чогось. Людина приймає рішення, або може приймати згідно власного хочу, своєї волі.

 

Я цього не стверджую... Для Бога немає минулого і майбутнього...
В момент прийняття рішення, Він хоче повести людину в найкращому для неї напрямку...
Але те що для нас в майбутньому, для Нього - тепер, тобто Він також знає яке рішення людина прийняла...

 

фізичні параметри звуків, запахів, картинок є фунціонально-залежними? тобто можна знайти функцію, яка прорахує всі результати впливів на все тих звуків і запахів? параметри тих звуків можна вважати випадковими чи можна знайти функцію, за допомогою якого можна вернутися(теоретично) до часів творення і послухати шо говорив Адам? чи можна таким чином прорахувати людину? якщо на вході будуть якісь дані(картинки, мелодія) то якщо людина повністю логічна система - то на виході буде однозначний результат і так далі......
все це зводиться до того - чи має людина свободу волі чи все залежало від початкових параметрів і вибраної функції, згідно якої живе людство....хід розвитку якого коригувався зміною деяких параметрів(Ісус, святі і тд)
є чи нема? перевірка цього може бути тоже елементом деякої функції, яка переіодино появляється в деякої кількості людей......

з того, як це було написано в Біблії і я весь час слухав, получалося шо в нього не було іншого вибору.....

просто логікою, в теперішньому її варіанті, не можна цього зрозуміти....це поки шо логіка робота....вона допускає тільки два протилежних варіанта і одночасно можливий тільки один.....а те що можливими можуть бути одночасно два варіанти - дана логіка не признає.....

людина робить свій вільний вибір, який вже давно записаний в книзі житття, як і те чи попаде людина в рай...

 

Виходить, якщо в цю хвилину Бог знає, що людина зробить через 10 років, значить людина немає вибору, бо по відношенню до сьогодні відомо вже тепер що людина зробила.

---------- Додано в 21:11 ---------- Попередній допис був написаний в 20:59 ----------

А для чого?
От дивіться. яка би гама запахів не була, програмуючи робота, в все одно зведете до функції "дії робота"=f(запах) і робот діятиме згідно тої функції і ніяк по-іншому. І всі його дії будуть передбачувані.

---------- Додано в 21:13 ---------- Попередній допис був написаний в 21:11 ----------

можете навести приклад?

Я, наприклад, згідно Біблії і звичайної логіки можу довести зворотнє.

---------- Додано в 21:17 ---------- Попередній допис був написаний в 21:13 ----------

залишити людину живою, або її вбити.
Ось два варіанти.

А є ще: обізвати, загніватися, зїздити по фейсу і т.д.

Бачите скільки варіантів, а ви кажете 2.

---------- Додано в 21:23 ---------- Попередній допис був написаний в 21:17 ----------

вибір не записаний у книзі життя.
кожна людина може зробити глупість... завжди і це залежить від неї.

 

ovod, не заводьте людей в оману. Навіщо тоді взагалі людину посилати на Землю, якщо наперед відомо, що вона не потрапить в рай.
Бог людині дав Волю і Божі Заповіді. Як батьки не можуть заставити своїх дітей любити їх, бо це не буде любов від серця, так само Бог нікого не заставляє Його любити і виконувати те, що Він вимагає. Дякуючи Волі Божій кожен обирає те, що йому до душі, а потім відповідно до обраного отримує нагороду. Власне тут, на Землі, людина має реальний шанс пройти шлях духовного вдосконалення і піти "на звіт" або духовно багатим, або духовно бідним. Завдяки особистій духовності душа людини або буде насолоджуватись станом духовного блаженства, або перебувати в стані пустишки нікому не потрібної.

 

якщо непередбачувані вхідні параметри, то результат функції також може бути непередбачуваним....

я рідко цитую Біблію......по-моєму, там було шо він мусів виконати волю Отця.....шось типу того.....

згідний, логікою можна довести майже все шо захочеться.....правда тільки собі, як правило.....

по суті так....деколи рішення може вискакувати за два варіанти(тоді правда вони не протилежні, тобто не взаємовиключаючі)......але в даному випадку інші варіанти є підмножиною першого варіанту...

є два варіанти -свобода вибору і відсутність свободи вибору.....ваш вибір я зрозумів......

парадокс, такого не може бути, це нелогічно - кричала логіка......абсурд.....ату їх...ату.....

цей варіант теж має право на існування.....

а це вже мій вибір - показати шо його нема, тому що він є і через це його нема.....)))).....

---------- Додано в 23:32 ---------- Попередній допис був написаний в 23:30 ----------

а шо краще - бідні духом чи багаті духом?

 

непередбачувана система + передбачувана = передбачувана.

 

Ото ж бо все це я до серця свого взяв, і бачило серце моє все оце, що праведні й мудрі та їхні учинки у Божій руці, так само любов чи ненависть: Людина не знає нічого, що є перед нею!

Однакове всім випадає: праведному і безбожному, доброму й чистому та нечистому, і тому, хто жертву приносить, і тому, хто жертви не приносить, як доброму, так і грішникові, тому, хто клянеться, як і тому, хто клятви боїться!...

Оце зле у всім, що під сонцем тим діється, що однакове всім випадає, і серце людських синів повне зла, і за життя їхнього безумство в їхньому серці, а по тому до мертвих відходять...

Еклезіаст 9,1-3

 

Так не виходить, бо людина не знає того, що знає Бог... тому, робить свій вибір що сьогодні, що через 10 років, якщо Бог дозволить, серед тих можливостей які Він їй дає.
Ви одночасно погоджуєтесь з тим, що для Бога немає таємниць, але також вважаєте, що Він не знає, що людина зробить завтра... отже це було б для Нього таємницею?

 

Краще бідно-багаті.