Анна Политковская

Судя по форуму в СБУ с этим дела обстоят лучше, хотя видно работа нервная, вы что-то очень неудовлетворены жизнью, судя по тону ваших ответов.

Прочитал послужной список Политковской, но не увидел причины возведения политковской в ранг мученицы. Она выполняла свою работу, не более. Вы многих милиционеров или пожарников знаете? Так же внимательно отслеживаете их жизненный путь? А ведь они гораздо ближе к вам, ценить бы их стоило выше...

Теперь ряд замечаний по тексту:
1. Криминальность чеченского правительства? Странно было бы если бы кто-то утверждал обратное в ситуации, когда все эти деятели в недалёком прошлом "полевые командиры". Замечу, что деятельность этих головорезов восхваляется вами и вашими единомышленниками.
2. Это всё дело рук ФСБ? А может начнём разделять "лиц, представившихся сотрудниками ФСБ" и сотрудников ФСБ? Я понимаю, что сотрудникам НГ это не обязательно - рейтинг выше будет. Там вообще паноптикум деятелей собрался, причём чувствуется, что знаменитая советская карательная медицина не прошла для них бесследно. Одна Новодворская чего стоит...

 

Да, конечно.

Начнём с этого, если не возражаете.. Только, если будете отвечать, пожалуйста, изучите предварительно материал, чтобы не попасть в неудобное положение. Почти 1000 страниц, я сам не думал, что Анна так тщательно вопрос изучила. Моя вина.

"В тот день Султан Шуаипов примчался в ингушский аэропорт «Магас» с самого утра, хотя ему все повторяли, что хлопоты будут напрасны. Но Султан поверил радио, где объявили, что в Ингушетию ненадолго завернет очередная делегация Совета Европы. И он посчитал так: прямо у трапа ДОЛЖЕН ВСЕ РАССКАЗАТЬ сердобольным иностранцам.

Султан смотрится, как глубокий старец, хотя выясняется, что ему всего 45. Седая голова самопроизвольно подергивается, нервный тик не дает угомониться глазам, тело периодически «играет» в конвульсиях. Султан очень болен — 20 февраля ему, просидевшему в Грозном всю войну и сторожившему свой дом, пришлось собрать на нескольких улицах (своей и соседних — Шефской и с 3-й по 8-ю Линии) 51 труп, похоронить 21 (сколько хватило сил) из них, предварительно зашифровав каждый под определенным номером, а 30 за неимением физических сил сложить в смотровую (автосервисную) яму на 3-й Линии.

Все 51 человек были зверски убиты в ходе операции, именуемой «зачисткой», в микрорайоне Новая Катаяма в ночь с 19-го на 20-е. Большинство погибших — соседи и друзья Султана...

Говорят, то лютовала знаменитая 205-я бригада. Мстила за жертвы прошлой войны. Вот как все случилось: 19 февраля на 5-ю Линию, родную улицу Султана, вошли солдаты и сказали выползшим из подвалов жителям: «Скорее уходите отсюда. Те, кто идет после нас, всех вас вырежут».

— Солдаты двинулись, — рассказывает Султан, — а мы, соседи, посмеялись над ними: умники! Хотят, чтобы мы убежали и было удобно грабить наши дома! За солдатами пришел СОБР — очень приличные ребята, и опять ничего не случилось. Мы расслабились. А кошмар начался ближе к ночи. В сумерках на наши улицы вошли еще какие-то федералы... Одним из первых застрелили соседа Сейт-Селима с Дунайского переулка, ему было около 50, — за то, что спросил у солдата род войск. Когда мы хоронили Сейт-Селима во дворе его дома, опять пришли те же федералы. Спросили: «Почему он умер?» Вопрос задавал как раз тот, кто застрелил. Мы ответили: «Осколок». Хоронили Сейт-Селима утром и уже знали: если скажем правду, нас расстреляют... А тот, кто убил Сейт-Селима, рассмеялся на наше вранье — ему, молодому парню, было приятно, что мы, старики, боимся его... Но вернемся в сумерки. Когда из дома № 36 на 5-ю Линию навстречу федералам вдруг вышел 74-летний Саид Зубаев, солдаты заставили его «плясать» — палили из автоматов под ноги, чтобы он подпрыгивал от пуль. Старик устал — его застрелили... И слава Аллаху! Саид не узнал, что сделали с его семьей.

Султан замолкает, все выше задирая голову. Он не хочет, чтобы слезы-предатели выкатывались на щеки: никто не должен заметить его слабости. Движением головы Султан загоняет слезы обратно, в пазухи под нижние веки, и продолжает...

Около 9 вечера, снеся ворота, во двор Зубаевых вперлась БМП. Оперативно и без лишних слов солдаты вывели из дома и поставили в ряд у лестнички 64-летнюю Зайнаб, жену старика. Их дочь, 45-летнюю Малику, жену полковника российской милиции. Маленькую дочку Малики Амину, 8 лет. 40-летнюю дочь Саида и Зайнаб Мариет. 44-летнего племянника Саида Саидахмеда Забаева. 35-летнего Руслана, сына Саида и Зайнаб. Его беременную жену Луизу. Их 8-летнюю дочку Элизу... Было несколько пулеметных очередей, и, мертвые, все они остались лежать у отчего дома. Так Зубаевых на свете не осталось никого, кроме Инессы — 14-летней дочки Руслана. Ее, девушку очень красивую, перед расстрелом военные предусмотрительно отвели в сторонку, а потом утащили с собой.

" — Мы очень искали Инессу. Но она как будто испарилась, — говорит Султан. — Думаем, ее изнасиловали и зарыли где-то. Иначе бы пришла хоронить своих. В одну ночь с Зубаевыми погиб директор школы № 55 Идрис — его сначала долго били об стенку, всего переломали, а потом сделали контрольный выстрел в голову... В другом доме мы нашли, рядышком лежащих, русскую бабушку 84 лет и ее 35-летнюю дочь Ларису, известного в Грозном адвоката — обе изнасилованные и расстрелянные... Труп 42-летнего профессора-физика Чеченского госуниверситета Адлана Акаева валялся во дворе дома со следами пыток... У обезглавленного тела 47-летнего Демилхана Ахмадова не было еще и рук... Примета карательной акции на Новой Катаяме — многим отрубали головы. Я видел несколько окровавленных чурок для колки дров. Например, на Шефской улице стояла такая чурка, в нее был воткнут топор, на чурке — женская голова в красном платке, а рядом, на земле, тоже безголовое, но тело мужчины. Где останки женщины? Где голова мужчины? И кто они? Еще — нашел обезглавленный труп не известной мне женщины с разрезанным животом, куда была засунута голова... Ее голова? Чужая?

Что делают люди наутро после погромов? 20 февраля оставшиеся в живых мужчины обрывали лоскуты с одежды погибших и привязывали их к ветвям деревьев, под которыми хоронили. Зачем? Чтобы когда-нибудь потом, после войны, люди смогли найти могилы своих близких."

Цитата: Анна Политковская "за что". Из-во "Новая газета". 2007. с. 39-40.

 

Собственно, а что в этом нового? Таких подробностей можно привести и с той и с другой стороны огромное множество, это война со всей её мерзостью, особенно если только высматривать эти мерзости. Это было и будет всегда и везде. Не уверены? Погуглите "зверства американцев в Ираке". Вы по существу лучше.

 

КОМУ НУЖНА ЭТА ВОЙНА?
Кому з російської влади була потрібна така Політковська?

 

Насчет влады не знаю...но вот с этими ее высказываниями я абсолютно согласен:
"....В это же время «революцией» 91-го года с первых ролей в Грозном был практически сметен небольшой слой чеченской интеллигенции, уступивший место, в основном, маргиналам, более смелым, жестким, непримиримым и решительным. Управление экономикой переходит в руки тех, кто не знает, как ей управлять. Республику лихорадит — не прекращаются митинги и демонстрации. И под шумок чеченская нефть уплывает неизвестно куда... В ноябре—декабре 1994 г. в результате всех этих событий начинается первая чеченская война....."
"....Впрочем, 27 января 1997 г. вторым президентом Чечни становится Аслан Масхадов (выборы прошли в присутствии международных наблюдателей и признаны ими) — бывший полковник Советской армии, с началом первой чеченской войны возглавивший сопротивление на стороне Дудаева. 12 мая 1997 г. президентами России и самопровозглашенной Чеченской республики Ичкерии (Борисом Ельциным и Асланом Масхадовым) был подписан «Договор о мире и принципах мирных взаимоотношений» (полностью забытый сегодня). Управлять Чечней «с отложенным политическим статусом» (согласно Хасавюртовскому договору) стали полевые командиры, выдвинувшиеся на лидирующие позиции в ходе первой чеченской войны, большинство из которых были людьми хоть и отважными, но необразованными и малокультурными. Как показало время, военная элита Чечни произрасти в политическую и экономическую не смогла. Началась невиданная грызня «у трона», в результате летом 1998 г. Чечня оказывается на пороге гражданской войны — вследствие противоречий между Масхадовым и его противниками. 23 июня 1998 г. на Масхадова происходит покушение. В сентябре 1998 г. полевые командиры, возглавляемые Шамилем Басаевым (на тот период — премьер-министр Ичкерии), требуют отставки Масхадова. В январе 1999 г. Масхадов вводит шариатское правление, начинаются публичные казни на площадях, но и это не спасает от раскола и неповиновения. Одновременно Чечня стремительно нищает, люди не получают зарплат и пенсий, школы работают плохо или не работают вообще, «бородачи» (исламисты-радикалы) во многих районах нагло диктуют свои правила жизни, развивается заложнический бизнес, республика становится мусоросборником российского криминала, а президент Масхадов ничего с этим поделать не может..
http://bibliotekar.ru/rusPolitkovskaya/19.htm

 

І за це,єстєствєнно треба робити таке..

Жизнь на войне. Обыкновенная. Чеченская

 

Ось вам і відповідь:

...незалежно від того з якого боку вони це роблять.
Вам подобається жорстокість? Чому б тоді не почитати що пишуть військові, які там були у першу чеченську? Не поспілкуватись з людьми які там були та повернулися? Якщо хочете побачити хиже обличчя війни, то мабуть треба дивитись з обох боків? У Невзорова ще фільм був "Чистилище" - теж не для дітей.
Я не побачив у статтях Политковської чогось нового, того чого б ще не чув від других людей. Там була війна і все що буває на війні. Око за око... Не сперечаюсь, це погано, але було з обох боків.

 

А шо Вы предлагаете за це робити ?
Гладить по головке?Давать усиленное питание?Отправлять на курорт?
Правильно borkhes сказал:
Там була війна і все що буває на війні. Око за око... Не сперечаюсь, це погано, але було з обох боків.

 

Москалі зовсім знахабніли. "так называемый ТАНДЕМ" Інтересно а куди цей тандем їде?

 

Тільки цитата: -

 

Уважаемый форумчанин, я ничего не имею против принципиальности и последовательности, и раз уж Вы пообещали только цитировать - вполне нормально, что это и делаете. Но не нужно соглашаться ответить, если этого делать не собираетесь. Я задал Вам два вопроса о Ваших убеждениях, цитатами на них не ответишь, и читать тысячу чьих-то страниц для этого необязательно. Впрочем ещё раз повторюсь, Вы не обязаны. А жаль, что от дискуссии уходите. Непонятно, зачем тогда тему открыли. Есть уже тема "любимые цитаты и высказывания ...", там цитируют без комментариев...

 

Єстєствєнно...
Прилізти на чужу землю...катувати і винищувати чужий народ...цілком в дусі...
А чого ж ви так всі на гітлерівців вуркаєте?
Вони ж робили те саме...

 

Та добре, що ви то почитали і побачили. Цікавить інше питання. Чи варто Україні йти на зближення з тоталітарною країною?

 

Ромко, не ображайте нацистів. Їм ще далеко було до своїх вчителів.

 

Я знаю..
дуже далеко..
Але намагаюсь доступно для опонентів пояснити свою думку...

 

- нет, конечно. Любое сближение с тоталитарной страной (в любой сфере, в т.ч. экономической или матримониальной, скажем) может негативно сказаться на имидже в Европе. А если учесть, что из всего имиджа сейчас положительного (с точки зрения европейцев) - "стремление Украины порвать с Россией" - и всё (!) - выводы кажутся однозначными!

 

Вам что?Не понятно что Политковская писала?Цитирую еще раз:

И что?Кто "детям гор" дал свободу в 1991 году?Марсияне?Украинцы?Сами завоевали?
Кто сказал "берите суверенитета сколько проглотите!!!"?
И как они ,те решительные и жестокие маргиналы,распорядились той же свободой?КАК????????
Вы же с омами и даянами и педрами,первыми верещали ,если бы федералы не ввели войска и продолжалась бы та бойня!!!
Орали бы :"Смотрите...чеченцы устроили гражданскую войну,уничтожают русских...а РФ смотрит и ни зхрена не делает!!!"

 

Нет.
Не варто.
Надо:
1. Незамедлительно порвать ВСЕ экономические сношения с Россией.
2. Назвать одну из улиц города Львова именем А.Политковской (желательно, что бы улица была рядом с улицей Джохара Дудаева).
Эти меры приблизят к европе.

 

До болю знайомо...
«Железной рукой загоним человечество в счастье!»
Чітатєлю,Ваша хвамілія "в міру" не Жириновський?

 

Товарищь не понимает....
Попробуем еще раз...
Ромко?Вот Вы лично...согласны вот с этими словами Плитковской:

Да или нет?И без демагогий и бла-бла-бла!!!