это Вы не можете ориентироваться во времени и событиях, РИ СИЛОЙ, оружием завоевывала Чечню и Польшу, так где ж Ваши предки жили, если не секрет?, а когда по дискуссии выгодно, Вы вообще себя позиционировали как русская, так что или трусы, или крестик:ireful:
вот и не знаете Вы историю города своих предков, в нач 17 века он осаждался поляками, армия Сигизмунда III линк
Олегп, дорогуша, Смоленск был не Московским городом и сначала в 1514 году его штурмом, осадой взял московский князь Василий, отец Ивана Грозного Затем в 17 веке на 40 лет его вернули обратно, но все же... поскольку все мы знаем как Московское государство воевало с Польшей... окончательно взят московитами
ну это само собой, тут хоть правильно, Московия штурмовала его в нач 16 в, а Вы начали про 17, а то уже поляки:rolleyes:
Олегп, Поляки возвращали его А Смоленск Москвой никогда не был а в первой половине 17 века, когда Смоленск вернулся в ВКЛ _Речь посполитую, Москва его тоже осаждала)
[OFFTOP]нет. это как после развода... одни начинают новую, отдельную, СВОЮ жизнь... другие же - вечно дёргают первых и вопят что они мол подлецы, потому что не рассчитались за совместно промученное время. При этом сразу после развода они перестают быть родственниками. Да и родственниками они то были только конвенциональными, по браку а не по крови.[/OFFTOP]